|
Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010) |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви розділу Все про Гроші
Додано: Нед 27 чер, 2010 17:00
budivelnik написав:1 Шановний , жоден індекс не базується на реальних угодах . По-перше це комерційна таємниця , по-друге це конфединційна інформація
Простите что вмешиваюсь в вашу высокоинтеллелктуальную дискуссию со своими "5-ю копейками": коммерческая тайна (как и прочие тайны) - разновидность информации с ограниченным доступом (ее еще называют "конфиденциальной"). Так написано в законе. Позвольте грамматику мне не комментировать.
-
Миша-клиент
-
-
- Повідомлень: 845
- З нами з: 02.11.08
- Подякував: 33 раз.
- Подякували: 101 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Нед 27 чер, 2010 18:01
«Отложенный спрос» на жилье. Миф или реальность?
На рынке жилья – затишье. По мнению специалистов, причина в отложенном спросе, который никак не может активизироваться.
Выжидательную позицию заняли не только потенциальные покупатели, но и другие участники рынка. Например, инвесторы, спекулянты, девелоперы и другие, которые уже разочек обожглись на недвижимости, и теперь зазря рисковать не хотят. Однако и бросать «свое дело» не намереваются. Причина в том, что этим, ранее наиболее активным участникам, настоящий рынок жилья совершенно не понятен. Не понятны и будущие перспективы рынка.
Действительно, вложишь деньги в жилье, а потом не сможешь продать. Тогда, прощай денежки! В настоящее время на рынке появляются только те покупатели, которые приобретают жилье сугубо для личного проживания. А они, естественно, «погоды на рынке не делают».
Основная часть потенциальных покупателей все еще ждут, когда цены на жилье упадут еще ниже, т. е. фактически ждут чего-то сверхъестественного. У других просто не хватает необходимой суммы для приобретения качественного жилья, на другое жилье, они не согласны. Третьи ищут наиболее выгодный для себя вариант покупки квартиры. Конечно, причин может быть множество, но все это, к сожалению, не способствует активизации рынка и решению жилищной проблемы в стране.
Сейчас многие ломают голову, пытаясь придумать способ, который бы перевел отложенный спрос в активный. Но для этого надо научиться управлять отложенным спросом, что не так-то и просто.
Вопрос, архи важный, т. к. объем отложенного спроса, якобы, весьма велик. И если этот объем появится на рынке, то, несомненно, перевернет рынок. Цены в свою очередь начнут расти, на рынке появятся долгожданные инвесторы, строительная отрасль оживет.
Но как «расшевелить» потенциальных покупателей и других участников рынка, пока не ясно. снова про "отложенный спрос вспомнили, дятлы надо бы все экономические словари мира подправить, и внести туда новые термин, придуманный прадаванами ведь этот термин означает Отложенный спрос Платежеспособный спрос, остающийся неудовлетворенным из-за недостатка товарного покрытия, который выражается в накопленных сбережениях на банковских счетах.
и никакого двойного смысла тут нет Основная часть потенциальных покупателей все еще ждут, когда цены на жилье упадут еще ниже, т. е. фактически ждут чего-то сверхъестественного.
напоминает растишек местного разлива(а может это одни и те же персонажи?))) - этого не может быть, патамушта этого быть не может
дурашки, да просто денег нет у людей, в нужных количествах, вот и все)))
а инвесторы будут ждать Инвест цены, иначе недвига просто не интересна
вот прадаваны и ждите,
1) когда лет за 5-7 народ подкопит
2) или ждите когда стоимость аренды увеличиться в пару раз, что тож прийдется ждать лет пять, собственно владельцев хрущей и прочего неликвида это не касается
-
Андрей_В
-
-
- Повідомлень: 16813
- З нами з: 14.10.08
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 475 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 27 чер, 2010 18:15
adeges написав:jde написав:adegesНу все рассматриваете поверхностно и условно. как с себестоимостью которую можно определить только в момент продажи Вы просто берете 1 фактор или пример и отождествляете это на всё и всех. А как вам такие факторы как обнищание среднего класса в перспективе из-за отмены схем работы с ЧП? Ведь многие бизнесы из-за этого станут неприбыльными. А рост налогового давления на средний и мелкий бизнес? А отмена НДС в строительстве? Тут очень-очень много факторов, о большинстве из которых сегодня даже не известно - так что не смотрите на 2 года - вы не сможете ясно увидеть с такиим подходами.
Минутку. Какой же это будет анализ? Ведь мы теперь знаем, что анализ основывается на "конкретных цифрах", а не "хотелках" и "гипотезах". Как же можно анализировать что-либо до того, как нет факта "конкретных цифр"  . А какие же могут быть "конкретные цифры", пока еще нет отмены НДС, и подтверждения увеличения налогового давления на средний и мелкий бизнес. Если серьезно, то я выразил свое мнение и признаю, что оно не учитывает все факторы. Неизвестные на сегодня факторы учесть нельзя. Ряд качественных факторов (например, неуверенность в завтрашнем дне) можно оценить, сделав ряд предположений, что я и сделал. Но, повторюсь, я не видел, чтобы кто-либо здесь привел "анализ" с учетом "конкретных цифр" помимо мантры о невыгодности вложения в недвижимость с точки зрения инвестора, падение благосостояния народа с предложениями для подтверждения того, как все плохо (и будет, конечно, хуже) поговорить "с торговцами на рынках", и непонятных споров о себестоимости. Давайте Вы такой полномасштабный - с учетом всех факторов и на основании точных цифр - анализ изложите, а я его покритикую 
Вот-вот... Есть конкретные цифры, планы .. А есть : а если вдруг все захотят купить...
Понимаете? Так вот сейчас, на сегодня и на 2-3 месяца вперед для меня ситуация ясна - потихоньку падаем - почти на месте стоим. А на 1,5-2 ода как пытаетесь заглянуть вы - сложнее. Вы с вашим подходом не увидите всей ситуации - так как отбрасываете самые существенные факторы с одной стороны (которые в планах и анонсированы) и добавляете другие "мечты" - которые основаны ни на чем...
У меня анализ с учетом конкретных цифр. Но чем дальше горизонт планирования - тем сложнее модель и тем больше факторов. которых учесть сегодня невозможно. Поэтому я смотрю только на 2-3 месяца вперед. да и то потому что РН инертен. Зато мои можели точны и правдивы, в чем мог убедится каждый!
И почему невыгодность вложений это мантры??? Вы ветку читаете или только то, что лично вам пишут?
Я уже привел факт основанный на цифрах что покупка недвиги невыгодна в 2010-м. При этом просто так на шару вы получаете 8639$ с суммы всего 83500 (стоимость 50 кв.м. на 1.01.2010 по индексу домика). Мало? При этом на сегодня все деньги с аренды такой квартиры съело падение цен на недвигу! Вы еще должны  Так что мне говорить что это выгодно??? Покажите как!
Ответье просто на тот пост.
Я даже утверждаю что покупка квартиры на 01.01.2007 была невыгодна, если вы ее не сдали и перешли в доллар при курсе 6. И что вас о-о-очень удивит - покупка квартиры в кредит даже на 01.01.2005 - также не выгодна если вы платили 10% от стоимости жилья - стандартные условия тогда - многие так и покупали.
Так что это не цифры? Сможете сами рассчитать?
Проверьте... 
-
jde
-
-
- Повідомлень: 2449
- З нами з: 03.12.09
- Подякував: 12 раз.
- Подякували: 53 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 27 чер, 2010 18:16
http://www.globalpropertyguide.com/Euro ... ce-History
Because of the massive size of the property bubble (there was a nominal price increase of 562% from 2002 to 2007) it will take a while for the housing market to correct itself.
кто из растишек даст точный перевод? есть желающие? 
-
Андрей_В
-
-
- Повідомлень: 16813
- З нами з: 14.10.08
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 475 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 27 чер, 2010 18:28
Андрей_В
ТЦ Кудашевский -Днепр готовы отдавать 1000 дол метр, какой вообще рост?
жилая недвига в полном ступоре ,как єто біло осенью 2008 года
-
Экстрим
-
-
-
-
-
-
Додано: Нед 27 чер, 2010 19:07
Андрей_В написав:http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Ukraine/Price-History Because of the massive size of the property bubble (there was a nominal price increase of 562% from 2002 to 2007) it will take a while for the housing market to correct itself.
кто из растишек даст точный перевод? есть желающие? :D
translate.google.com/#
-
NEMO
-
-
-
-
-
-
Додано: Нед 27 чер, 2010 19:18
покупка квартиры в кредит даже на 01.01.2005 - также не выгодна если вы платили 10% от стоимости жилья - стандартные условия тогда - многие так и покупали. Так что это не цифры? Сможете сами рассчитать? Проверьте...
Провіряю
01-05-2005 -- 1 кв м = 950---. 50 кв м =47 500 , у Вас є 10 % які Ви можете покласти на депозит під 12 % , або купити житло під 15 % річнихї у валюті + кредит нехай 5 років ( щоб вийти на 01-01-2010 )
Депозит - оренда_______________________сплачено в рік _______кредит
01-01-2005 - 4 750 + 12 % - 12 х 250 = 2320_______4 750 ______47 500 - 4750 = 42 750 + 15 %
01-01-2006-(2320+15 000) + 12% - 12 х 250 = 16400__ 8550 тіло + 6412 ( проценти )34200 + 15 %
01-01-2007 (16400+13680)+12% - 12 х 300 =30 090___8550 тіло + 5130 ( проценти) _25 650+ 15%
01-01-2008 ( 30090+12400)+12%- 12 х 300 = 43990__8550 тіло + 3847 ( проценти )__17 100 + 15%
01-01-2009 (43990+11115)+12%- 12 х 350 =57515___8550 тіло + 2565 ( проценти)__8550 + 15%
01-01-2010(57515+9832)+12%-12 х 300 =71830_____8550 тіло +1282
Всього ___71830/1615= 44,5 кв м по 1615 ____66 730 / 50 кв м = 1335 доларів кв м
Отже той хто взяв кредит з урахувнням виплат по відсоткам отримав квартиру по 1335 доларів за квадрат , а той хто поклав гроші на депозит і постійно його поповнював на суми які кредитчик сплачував по іпотеці зміг на зібрані кошти сьогодні купити 44,5 м кв житла по 1615 , тобто програв іпотечнику 5,5 м кв житла .
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26987
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2988 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Нед 27 чер, 2010 20:11
budivelnik
А я посчитаю реальнее - как действительно брали кредит тогда.
Ну и ваши валютные депо - смешно уже...
Начну с того, что в большинтсве договоров был прописан рост % при форсмажое и их таки многие повысили! Потом есть платы за оформление кредита и ДАЖЕ ежемесячная комиссия...
Например некоторые банки ввели % (0.5-1% за кассовое обслуживание при погашении кредита). Удивил?
Мы уже считали - найдите в архиве...
А вот если брать на 5 лет - то да, выгоднее, чем депо. Или сразу заплатить свыше 30%.
А если добавить возможности нала - то недвига станет еще более невыгодной.
-
jde
-
-
- Повідомлень: 2449
- З нами з: 03.12.09
- Подякував: 12 раз.
- Подякували: 53 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 27 чер, 2010 20:18
Начну с того, что в большинтсве договоров был прописан рост % при форсмажое и их таки многие повысили!
Відповім Вашими словами : Не треба бути настільки тупим ( прочитайте пять разів ) щоб влазити в такі кабальні умови. А вот если брать на 5 лет - то да, выгоднее, чем депо. Или сразу заплатить свыше 30%.
А если добавить возможности нала - то недвига станет еще более невыгодной.
Отже самі признаєте що існують різні умови і різні варіанти як з одного так і з другого боку . На рахунок поганих договорів , так Ви ж особисто не лізете туди де чорним по білому написано - гаплик , тому й не думайте що Ви найрозумніший і тому в стані уникати пасток , а інші настільки не грамотні що тільки тей роблять що влазять туди куди нормальна людина носу не поткне.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26987
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2988 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Нед 27 чер, 2010 20:25
budivelnik
Ну и я отвечу вашими же словами - не нужно быть таким тупым чтобы поднимать эту тему снова перевирая результаты. Мы уже все это считали и обсуждали...
Тогда кредиты предполагали рост % - и это было прописано в них.
Даже взять его в 2005-м было не так уж и легко - это чуть позже деньги хлынули в страну - так что и % были выше чем 15 и за оформление брали и за кассовое...
Если брать короткий кредит - то переплата невысока, а вот если брать длинный - тогда покупка даже 01.01.2005 - невыгодна. А большинтсво ркедитов как раз длинных от 10 лет и даже на 20 - на то она и ипотека...
Я даже не рассматриваю моральные аспекты типа - уволили и платить нечем и попадете на штраф. Деньги срочно нужны на операцию... И .т.д. и .т.п. - просто это субъективно, таких моментов много - но оценить их в деньгах сложно...
Но даже в деньгах невыгодно рассматривая реальные условия кредитов.
-
jde
-
-
- Повідомлень: 2449
- З нами з: 03.12.09
- Подякував: 12 раз.
- Подякували: 53 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
47692 |
1476175 |
|
|
62848 |
1930670 |
|
|
41443 |
1206226 |
П'ят 01 січ, 2016 00:44 Первый
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|