Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Обновились индикаторы домика за прошедшую неделю
http://www.domik.net/mod/main/news/flats/news94740.html

Индекс стоимости жилья Киева составил:
- при подсчете в долларах США: 1610 $/кв.м (-0,3% )
- при подсчете в гривнах: 12743 грн/кв.м (-0,4% )
Индекс ценового ожидания (в долларах): -0,2% (-0,1)
Индекс доходности: -0,1 банк/деп. (не изменился )

Индекс стоимости стал снижаться быстрее.
Увеличилось количество продавцов, решивших снизить цены предложений. Вполне возможно, это стало одним из результатов проводимой на киевском портале недвижимости Domik.net «Недели Хомяков». Определенная часть продавцов наверняка услышала аргументы потенциальных покупателей, призывающих снижать цены.
В последнее время произошли следующие сделки:
Однокомнатная квартира в панельном доме («типовая панель»), улица Якубовского (Теремки-2). Общая площадь 34 кв.м., жилая 16,1, кухня 8. Санузел раздельный, балкон застеклен, линолеум, новая сантехника. Состояние: «требуется косметический ремонт». 56000$ (1647$/кв.м).
Однокомнатная квартира в панельном доме («типовая панель»), проспект Маяковского (Деснянский район, Троещина). Общая площадь 34,5 кв.м., жилая 16,1, кухня 8,5. Двойной балкон (выходы из комнаты и кухни). Стеклопакеты, кафель, линолеум. Состояние: «требует косметического ремонта». 49000$ (1420$/кв.м).
Двухкомнатная квартира в современном кирпичном доме, проспект Бажана (Дарницкий район, Осокорки). Общая площадь 73 кв.м., жилая 39, кухня 15. Стеклопакеты, раздельный санузел, новая сантехника, кафель, ламинат, встроенная кухня. Состояние: «сделан косметический ремонт». 143000$ (1959$/кв.м).
Двухкомнатная квартира в современном кирпичном доме, улица Гмыри (Дарницкий район, Осокорки). Общая площадь 67 кв.м., жилая 35, кухня 12. Стеклопакеты, многоуровневая подсветка, раздельный санузел, качественная сантехника, испанская плитка, два кондиционера, двери из натурального дерева. Состояние: «сделан качественный ремонт». 160000$ (2388$/кв.м).
Трехкомнатная квартира в кирпичном доме (улучшенный кирпич»), улица Курчатова (Деснянский район, Лесной массив). Общая площадь 61 кв.м., жилая 42, кухня 8. Первый этаж. Стеклопакеты, балкон застеклен, кафель, новая сантехника,
встроенная кухня. Состояние: «сделан качественный ремонт». 80000$ (1311$/кв.м).

Падение на 0,3%
Ну что полетели???
Вот почему тут растишки активизировались - работы стало меньше \

Технически, любой подход приводит к тождественным результатам.

можно хоть до утра спорить, но уже с середины 2005 года покупка квартиры в кредит в пролете по сравнению с депо

т.е. уже как 5 лет кто покупал хаты в ипотеку тот лаханулся
и вы в том числе, со своими "двумя приятелями"

Да это ж Мой Друг Андрюшка! Что-то давненько его на форуме слышно не было... Андрюша, что давно не писали? Перечитывали Канта? Вас, дружок, всегда столь интересно читать: такой поток мысли. В общем, пешите исчо. И постарайтесь чаще. А то просто даже скучно как-то без вашего брызжущего слюной интеллекта за последние пару дней стало.

неграмотный препод

5 лет назад май-июнь 2005 по мегакварталу цены были в районе 1100, щас 1800

15% на 5 лет 1100 аннуитет = 1570

5 лет депо по 15% = 2212

1800-1570=230

2212-1800=412

мечтайте дальше, а я предпочитаю калькулятор)))

Андрюша, пешите часче, математег.

Что это за чудо объявилось?

да при*** в Украине хватает, влезших в ипотеку, теперь цифры им суешь под нос, факты, а они нет, это не черное, это белое
настолько тупы, настолько и слабы, бо не могут смириться

Ах, мой милый друг Андрюша! Как обычно, амнезия заела? Чья ипотека, дружок? А может просто delirium? Ах нет, это просто все обобщающий мощный интеллект, подкрепленный 12-разрядным калькулятором. 3 нажатия на клавишу - и все кругом дураки.

ЗЫ. Оффтопик в отношении амнезии. Обычно это связано с нарушениями мозгового кровообращения. Говорят, есть препараты и они помогают.

Обновились индикаторы домика за прошедшую неделю
http://www.domik.net/mod/main/news/flats/news94740.html

Падение на 0,3%
Ну что полетели???
Вот почему тут растишки активизировались - работы стало меньше \

ну домик отсутствием самомнения не упрекнешь

Увеличилось количество продавцов, решивших снизить цены предложений. Вполне возможно, это стало одним из результатов проводимой на киевском портале недвижимости Domik.net «Недели Хомяков».

просто количество сделок в двое сложилось в июне, по сравнению с маем, как и было сказано еще неделю назад, вот репу и зачесали

дали будэ

Технически, любой подход приводит к тождественным результатам.

можно хоть до утра спорить, но уже с середины 2005 года покупка квартиры в кредит в пролете по сравнению с депо

т.е. уже как 5 лет кто покупал хаты в ипотеку тот лаханулся
и вы в том числе, со своими "двумя приятелями"

Да это ж Мой Друг Андрюшка! Что-то давненько его на форуме слышно не было... Андрюша, что давно не писали? Перечитывали Канта? Вас, дружок, всегда столь интересно читать: такой поток мысли. В общем, пешите исчо. И постарайтесь чаще. А то просто даже скучно как-то без вашего брызжущего слюной интеллекта за последние пару дней стало.

неграмотный препод

5 лет назад май-июнь 2005 по мегакварталу цены были в районе 1100, щас 1800

15% на 5 лет 1100 аннуитет = 1570

5 лет депо по 15% = 2212

1800-1570=230

2212-1800=412

мечтайте дальше, а я предпочитаю калькулятор)))

Андрюша, пешите часче, математег.

Что это за чудо объявилось?

да при*** в Украине хватает, влезших в ипотеку, теперь цифры им суешь под нос, факты, а они нет, это не черное, это белое
настолько тупы, настолько и слабы, бо не могут смириться

Ах, мой милый друг Андрюша! Как обычно, амнезия заела? Чья ипотека, дружок? А может просто delirium? Ах нет, это просто все обобщающий мощный интеллект, подкрепленный 12-разрядным калькулятором. 3 нажатия на клавишу - и все кругом дураки.

ЗЫ. Оффтопик в отношении амнезии. Обычно это связано с нарушениями мозгового кровообращения. Говорят, есть препараты и они помогают.

не, ну если обезьяни кривляния оставить в сторону(если конечно у тебя так получитца))) и по существу


простейший пример
человек взял 1 метр в ипотеку (аннуитет) по 1100 за метр
другой человек положил 1100 на депозит под 15%(сложный) до кризиса держал в гривне, потом перешел в бакс, потом снова в гривну, как сделало подавляющее большинство


5 лет назад май-июнь 2005 по мегакварталу цены были в районе 1100, щас 1800

15% на 5 лет 1100 аннуитет = 1570

5 лет депо по 15% 1100 = 2212

1800-1570=230

2212-1800=412

опровергнуть сможете? только без философских рассуждений

2) ежегодная страховка в сумме 1% от кредита (даже не остатка!) уже учтена в 16% (вместо 15%) ставке с 01.01.2005

К сожалению нет... Не учтена. Это разные вещи, 1% к платежу и 0.5% страховки...
% платится на сумму остатка ежемесячно! А есть даже на сумму кредита!
Например сейчас есть такой кредит от Фольксбанка. Обсуждали на этой ветке...
У меня есть сослуживец которому банк в кризис поднял % до 18... Но брал он квартиру в кредит в 2006 или 2007-м. А при погашении он платит 1% с платежа. Так что тех кому повысили знаю лично.

Проверил ваши данные на своей модели.
У меня по вашим данным получается на сегодня
У купившего квартиру 43570
У депозитчика 36761

Но если учтете % на сумму кредита как указываю я - то платеж по кредиту будет больше.

Вы знаете человека, который платит фактически 30% в валюте на сегодня? Посоветуйте ему перекредитоваться под 26-28% в гривне. Предложений хватает. И % выиграет, и валютный риск снимет

Или Вы хотите сказать, что кто-то платил эффективно 27% = 15% + 1%*12 в валюте с 01.01.05? Не верю. Не важно, что есть на сегодня, важно, как это было 01.01.2005 или в целом до кризиса. Не было эффективных ставок 27% в валюте. Это была уже нижняя граница потребкредитования, а не ипотеки.

Даже если повысить % по кредиту до с 16% до 30% (18% + 1% ежемесячной комиссии от остатка кредита) с 01.01.2009 - ипотека выгоднее. Оба проекта сравниваются в случае повышения эффективной ставки по кредиту с 01.01.2009 до 35.5% годовых (42,400 долларов каждый).

PS Вчерась вышла ошибочка. При 20% по кредиту с 01.01.2009 получается 43461 у ипотечника и 34275 - у депозитчика, что близка к Ваших цифрам. Сближение наших результатов радует

Интересное общение...Вы знаете человека который платит 8% в валюте?
Где я указал 305 в валюте. Я знаю людей, которым банк в кризис поднял % и знаб людей которые в 2009-м перекредитовались в гривну под 26%. На сейчас эти 26% что в нривне что в валюте - одинаковы (пока курс стабилен).
На 01.01.05 платили 15+0,5*12=21%
Где я указывал 1% ???

Именно на начало 2005-го, когда дешевых и длинных денег в стране еще небыло!
И считайте на июль - за 6 месяцев.
Так и не понял откуда в ваших расчетах цифра у ипотечника...
У меня получается 43570 ДАЖЕ по вашим рассчетам.

Я знаю того, кто платит и платил 11%.

Вы говорите, что большинство взявших кредит в начале 2005 года платило 21% в валюте? Ну, здесь спорить трудно. Как я говорил раньше, ипотечные кредиты очень активно обсуждались на форуме реалта реальными ипотечниками и таких эффективных ставок там не было. При 21% эффективной ставке в валюте с 01.01.05 и потом 30% с 01.01.09 депозит выгоднее.

Для инфо:
Внедрение налога на землю и недвижимость уменьшит инвестиции в эти активы на 2-3 млрд долл.,- А.Савченко
/

обычная практика для нормальных стран, в Неньке вызывает волну рыданий среди спекулей застрявших в бетоне и земле

такие налоги заставляют людей покупать недвижимость для использования по прямому назначению, а не для спекуляций

вылазте уже, с бетона, чудики, идите на фонду)))

Это шутка???
Они же там без споднего останутся за 2-3 операции

Для инфо:
Внедрение налога на землю и недвижимость уменьшит инвестиции в эти активы на 2-3 млрд долл.,- А.Савченко
/

обычная практика для нормальных стран, в Неньке вызывает волну рыданий среди спекулей застрявших в бетоне и земле

такие налоги заставляют людей покупать недвижимость для использования по прямому назначению, а не для спекуляций

вылазте уже, с бетона, чудики, идите на фонду)))

Это шутка???
Они же там без споднего останутся за 2-3 операции

а сидя в бетоне не остались в трусах?
ведь медитировать шо я такой богатый и у меня столько то бетона и земли это одно
а зафиксить это другое)))

владельцам бетона - делать ремонт и в аренду, или фиксить убыток
третьего выхода нет

Для инфо:
Внедрение налога на землю и недвижимость уменьшит инвестиции в эти активы на 2-3 млрд долл.,- А.Савченко
/

обычная практика для нормальных стран, в Неньке вызывает волну рыданий среди спекулей застрявших в бетоне и земле

такие налоги заставляют людей покупать недвижимость для использования по прямому назначению, а не для спекуляций

вылазте уже, с бетона, чудики, идите на фонду)))

Это шутка???
Они же там без споднего останутся за 2-3 операции

а сидя в бетоне не остались в трусах?
ведь медитировать шо я такой богатый и у меня столько то бетона и земли это одно
а зафиксить это другое)))

владельцам бетона - делать ремонт и в аренду, или фиксить убыток
третьего выхода нет

Они думают, что нет
Ведь лет через ...надцать смогут все же продать в "0"... возможно

неграмотный препод

5 лет назад май-июнь 2005 по мегакварталу цены были в районе 1100, щас 1800

15% на 5 лет 1100 аннуитет = 1570

5 лет депо по 15% = 2212

1800-1570=230

2212-1800=412

мечтайте дальше, а я предпочитаю калькулятор)))

Здрасте тезка! Все ругаетесь с народом, все всем ярлыки наклеиваете, ну, ну... Не добавите / а точней не отнимете те ли стоимость проживания депозитчика, за период взятый Вами за базу расчета - 5 лет? Для полноты картины?

Так как завершился июнь (ну почти) пересчитаем доходность от аренды и депо окончательно с "утвержденными" домиком данными за 1-е полугодие 2010

---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.01.2010 ---1675 ---83750 --------- 375
01.02.2010 ---1650 ---82500 ----------379 ------82879 ------1.00% -------- 84588 --------1709
01.03.2010 ---1635 ---81750 ----------758 ------82508 ------1.00% -------- 85433 --------2926
01.04.2010 ---1624 ---81200 ---------1144 ------82344 ------1.50% -------- 88016 --------5672
01.05.2010 ---1622 ---81100 ---------1536 ------82636 ------1.50% -------- 89336 --------6700
01.06.2010 ---1619 ---80950 ---------1933 ------82883 ------1.40% -------- 90587 --------7704
01.07.2010 ---1610 ---80500 ---------2331 ------82831 ------1.20% -------- 91674 --------8843

Итак как видим горе-инвестор потративший 83750$ купив квартиру в начале года, сдает ее, доход на депо, но все еще в минусах....
Из-за падения цен и низкой доходности от аренды.

Например за прошедший месяц стоимость его активов (счет депо куда капают деньги с аренды + сама квартира) снизилась на 54$

Так что о доходах говорить все еще слишком рано (или уже поздно? )

Разница между депо и арендой 8843$ за полгода. Не мало...
Если в начале года депозитчик мог купить квартиру в 50 кв.м. - то теперь на сумму депо он можем купить 56,94 кв.м. (почти на 7 кв.м. больше)
И не надо копить откладывая со своих зарплат - квадраты сами идут к вам...