Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 14081409141014111412 ... 2815>
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 16:42

Per-Cent написав:
Danilov777 написав:
Per-Cent написав:
SSerg написав:
balambas написав:
SSerg написав:
balambas написав:ant_sever

Запросто за 450, неделю назад знакомый снял.

Депо будут дешеветь дальше. Доход по депо может еще и привышает аренду но не на много и не в большенстве случаев. А если прибавить комфорт, что эта квартира ваша и никуда не нужно переезжать. То лучше купить, чем арендовать.


Зачем же ваш знакомый "снял"???
Нужно было покупать :lol:

А если учесть, что не только депо, но и недвижимость тоже будет дешеветь, то спорить не о чем.
Через какое-то время повторим расчеты.
А пока что "доход по депо привышает аренду"


Квартиру, которая сейчас тоит 100тыс.у.е вы не снимите даже за 450у.е. минимум за 550у.е. таким образом :
100тыс. * 8% = 8тыс.у.е. / 12 = 666у.е. ну и это вы считаете выгодно? Да вы не уважаете себя и вашу семью, заставляя их жить и пользоватся чужим.


Давайте договоримся, что экономика - это цифры.
666 это больше 550, следовательно выгодно.
Не заставляйте меня считать выплаты по ипотеке и рассуждать на тему уважения к себе и к семье отказывая в нормальном питании, отдыхе и всем остальном за более 1000 у.е. в месяц.


Экономика - наука философо-психологическая, т.е. гуманитарная. Цифры - вторичны.
:wink: В примере баламбаса надо рассмотреть две ситуации:

Ситуация 1. У семьи есть эквивалент 100 тыс. у.е. распределенный по валютной корзинке и размещенный в разные банки. При этом полагаем, что средневзвешенный процент дохода от депозита = 10% годовых (чтоб ни вашим - ни нашим, и это на самом деле с большой перестраховкой)

Получаем, что доход, который имеет семья = 100 тыс. * 0.1 / 12 = 833 у.е. в месяц. Как по мне, то гораздо выгоднее снимать квартиру за 500 у.е. и получать 333 у.е. сверху, чем купить квартиру, потом делать ремонт, платить все коммунальные и пр.

Ситуация 2. У семьи нет 100 тыс. у.е., но очень хочется купить себе квартиру за 100 тыс. у.е. Тогда, предполагаем, что семья оплачивает 30 тыс. у.е. наличными (которые у нее есть), а остальные 70 тыс. у.е. берет в банке в кредит под 23% годовых в гривне. В первые годы такой семье придется выплачивать только процентов за кредит около эквивалента 1300 у.е. + тело кредита.

Получаем, что расходы = 1300 у.е. на обслуживание процентов значительно выше 500 у.е. платы за аренду. Надо быть особенным человеком, чтобы приятнее было отдавать банку нцать лет 1000 с лишним у.е. за проценты чем тратить 500 у.е. в месяц за аренду там, где удобно.



Ошибка - первый взнос не может быть 30%. Исходя из реалий - 50%


В чем Ошибка? В разных банках по разному. Вот вам первая десятка по одному из рейтингов.
Есть и 30%, и 40% и 50%:
http://fotohost.org/images/a1c4fc44-63kB.jpg


не возражаю. Однако утверждается, что банки по прежнему требуют справку о психическом здоровье от лиц, берущих кредит на 20 лет под 20 и более % :)))))
Danilov777
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 16:46

jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
Артём123 написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

А где риэлторские? Плата за оформление?
Сдается за 450, но кввартирант платит только по счетчикам?
А зачем у вас снимать если есть такое
Шевченковский, Нивки ул. Салютная 3/5 54/54/- 375$
Шевченковский, Сырец ул. Подвойского, 10а 2/5 32/18/7 375$

SSilent написав:Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.

Ну это новое слово в экономике... :D
Есть депо - он приносит доход. Что откуда вычитать? А если недвига стоит на месте - то она тоже дешевеет по отношению к инфляции. Как видите вложенные суммы ведут себя одинаково - поэтому ничего вычитать не надо...
А сейчас даже еще прибавлять надо! Ведь гривна укрепилась, я в гривне, а считаем все в валюте.
Т.е. цена недвиги упала ДАЖЕ в валюте, а в гривне еще сильнее...


Цена аренды в гривне растет в среднем на величину инфляции, а покупательская способность вашего депозита на эту величину падает.

Аренда падает, она не растёт. Я Вас уверяю. Не нужно сочинять


Уверять меня не надо, лучше предоставить стату. Приведу инфу по 2к квартире в Голосеевском районе (сдавалась с 2007года)


2007 - 2500грн(500у.е.)
2008 - 3000-3220грн(600-700у.е)
сентябрь - декабрь 2008 3200грн(350-400у.е.)
2009 - 3300грн(420у.е.)
2010 - 3500(440у.е.)
Итого за четыре года имеем 40% подорожания(в грн). Квартира родственников, иногда помогаю им в поиске клиентов, имею полную инфу о цене.

теперь добавьте сюда стоимость квартиры в этих годах - и все станет не свои места. :D


Покупалась в конце 2006 за 58000.

А сейчас скажете что такая стоит дороже :D
наверное брали убитую и делали капремонт? :D
Т.к. есть железный аргумент против фантазий
http://fotohost.org/images/a103f1b4-38kB.jpg

Теперь смотрите на цифры. Аренда упала - была 500 (в чем я очень сомневаюсь) - теперь 440.
А выросла в гривне только из-за падения курса - гривна стала стоить меньше.


Вы определитесь, в чем считаем, в гривне или в баксе.

Длительные инвестиции. конечно в баксе. а график я привел, чтобы не говорили что тогда стоила дешевле. Поэтому 58 тыс. за 2-ку считаю подозрительно низкой ценой на конец 2006-го года.
Или такие сейчас по 50???


Я даже не знаю какие сейчас могут быть двушки по 50 :) .
На конец 2006 цена была ниже рыночной, но на то были причины, в том числе и состояние квартиры.
SSilent
Аватар користувача
 
Повідомлень: 582
З нами з: 02.12.08
Подякував: 17 раз.
Подякували: 33 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 16:51

SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
Артём123 написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

А где риэлторские? Плата за оформление?
Сдается за 450, но кввартирант платит только по счетчикам?
А зачем у вас снимать если есть такое
Шевченковский, Нивки ул. Салютная 3/5 54/54/- 375$
Шевченковский, Сырец ул. Подвойского, 10а 2/5 32/18/7 375$

SSilent написав:Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.

Ну это новое слово в экономике... :D
Есть депо - он приносит доход. Что откуда вычитать? А если недвига стоит на месте - то она тоже дешевеет по отношению к инфляции. Как видите вложенные суммы ведут себя одинаково - поэтому ничего вычитать не надо...
А сейчас даже еще прибавлять надо! Ведь гривна укрепилась, я в гривне, а считаем все в валюте.
Т.е. цена недвиги упала ДАЖЕ в валюте, а в гривне еще сильнее...


Цена аренды в гривне растет в среднем на величину инфляции, а покупательская способность вашего депозита на эту величину падает.

Аренда падает, она не растёт. Я Вас уверяю. Не нужно сочинять


Уверять меня не надо, лучше предоставить стату. Приведу инфу по 2к квартире в Голосеевском районе (сдавалась с 2007года)


2007 - 2500грн(500у.е.)
2008 - 3000-3220грн(600-700у.е)
сентябрь - декабрь 2008 3200грн(350-400у.е.)
2009 - 3300грн(420у.е.)
2010 - 3500(440у.е.)
Итого за четыре года имеем 40% подорожания(в грн). Квартира родственников, иногда помогаю им в поиске клиентов, имею полную инфу о цене.

теперь добавьте сюда стоимость квартиры в этих годах - и все станет не свои места. :D


Покупалась в конце 2006 за 58000.

А сейчас скажете что такая стоит дороже :D
наверное брали убитую и делали капремонт? :D
Т.к. есть железный аргумент против фантазий
http://fotohost.org/images/a103f1b4-38kB.jpg

Теперь смотрите на цифры. Аренда упала - была 500 (в чем я очень сомневаюсь) - теперь 440.
А выросла в гривне только из-за падения курса - гривна стала стоить меньше.


Вы определитесь, в чем считаем, в гривне или в баксе.

Длительные инвестиции. конечно в баксе. а график я привел, чтобы не говорили что тогда стоила дешевле. Поэтому 58 тыс. за 2-ку считаю подозрительно низкой ценой на конец 2006-го года.
Или такие сейчас по 50???


Я даже не знаю какие сейчас могут быть двушки по 50 :) .
На конец 2006 цена была ниже рыночной, но на то были причины, в том числе и состояние квартиры.

Ну вот в чем дело! :D Она была в убитейшем состоянии что на нее скинули 30% от реальной цены на квартиру БЕЗ ремонта? Я даже не представляю себе что это за состояние чтобы столько скинуть!
Сделали капремонт чтобы сдать? Тогда не надо так считать...
Потом выяснится, что в 2007-м сдавали за 2500 родственникам по дружбе :D
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 16:56

Danilov777 написав:
Per-Cent написав:
Danilov777 написав:
Per-Cent написав:
SSerg написав:
balambas написав:
SSerg написав:
balambas написав:ant_sever

Запросто за 450, неделю назад знакомый снял.

Депо будут дешеветь дальше. Доход по депо может еще и привышает аренду но не на много и не в большенстве случаев. А если прибавить комфорт, что эта квартира ваша и никуда не нужно переезжать. То лучше купить, чем арендовать.


Зачем же ваш знакомый "снял"???
Нужно было покупать :lol:

А если учесть, что не только депо, но и недвижимость тоже будет дешеветь, то спорить не о чем.
Через какое-то время повторим расчеты.
А пока что "доход по депо привышает аренду"


Квартиру, которая сейчас тоит 100тыс.у.е вы не снимите даже за 450у.е. минимум за 550у.е. таким образом :
100тыс. * 8% = 8тыс.у.е. / 12 = 666у.е. ну и это вы считаете выгодно? Да вы не уважаете себя и вашу семью, заставляя их жить и пользоватся чужим.


Давайте договоримся, что экономика - это цифры.
666 это больше 550, следовательно выгодно.
Не заставляйте меня считать выплаты по ипотеке и рассуждать на тему уважения к себе и к семье отказывая в нормальном питании, отдыхе и всем остальном за более 1000 у.е. в месяц.


Экономика - наука философо-психологическая, т.е. гуманитарная. Цифры - вторичны.
:wink: В примере баламбаса надо рассмотреть две ситуации:

Ситуация 1. У семьи есть эквивалент 100 тыс. у.е. распределенный по валютной корзинке и размещенный в разные банки. При этом полагаем, что средневзвешенный процент дохода от депозита = 10% годовых (чтоб ни вашим - ни нашим, и это на самом деле с большой перестраховкой)

Получаем, что доход, который имеет семья = 100 тыс. * 0.1 / 12 = 833 у.е. в месяц. Как по мне, то гораздо выгоднее снимать квартиру за 500 у.е. и получать 333 у.е. сверху, чем купить квартиру, потом делать ремонт, платить все коммунальные и пр.

Ситуация 2. У семьи нет 100 тыс. у.е., но очень хочется купить себе квартиру за 100 тыс. у.е. Тогда, предполагаем, что семья оплачивает 30 тыс. у.е. наличными (которые у нее есть), а остальные 70 тыс. у.е. берет в банке в кредит под 23% годовых в гривне. В первые годы такой семье придется выплачивать только процентов за кредит около эквивалента 1300 у.е. + тело кредита.

Получаем, что расходы = 1300 у.е. на обслуживание процентов значительно выше 500 у.е. платы за аренду. Надо быть особенным человеком, чтобы приятнее было отдавать банку нцать лет 1000 с лишним у.е. за проценты чем тратить 500 у.е. в месяц за аренду там, где удобно.



Ошибка - первый взнос не может быть 30%. Исходя из реалий - 50%


В чем Ошибка? В разных банках по разному. Вот вам первая десятка по одному из рейтингов.
Есть и 30%, и 40% и 50%:
http://fotohost.org/images/a1c4fc44-63kB.jpg


не возражаю. Однако утверждается, что банки по прежнему требуют справку о психическом здоровье от лиц, берущих кредит на 20 лет под 20 и более % :)))))


Справку можно купить, я бы на их месте, - проводил бы длительные интервью с такими заемщиками на предмет псих. уравновешенности, стойкости и реальной цели одалживания денег под такой процент.
Per-Cent
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 16:57

Я думала анекдот - поменяю квартиру в Киеве на на поселок в какой-ни-ть облати Украины - это
просто анекдот:))))))))))

Ан нет
http://nedvizhimost.slando.com.ua/kiev/ ... 77987.html
http://nedvizhimost.slando.com.ua/kiev_ ... rk=UA-KIEV
KISS-KISSKA
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 17:18

jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
Артём123 написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

А где риэлторские? Плата за оформление?
Сдается за 450, но кввартирант платит только по счетчикам?
А зачем у вас снимать если есть такое
Шевченковский, Нивки ул. Салютная 3/5 54/54/- 375$
Шевченковский, Сырец ул. Подвойского, 10а 2/5 32/18/7 375$

SSilent написав:Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.

Ну это новое слово в экономике... :D
Есть депо - он приносит доход. Что откуда вычитать? А если недвига стоит на месте - то она тоже дешевеет по отношению к инфляции. Как видите вложенные суммы ведут себя одинаково - поэтому ничего вычитать не надо...
А сейчас даже еще прибавлять надо! Ведь гривна укрепилась, я в гривне, а считаем все в валюте.
Т.е. цена недвиги упала ДАЖЕ в валюте, а в гривне еще сильнее...


Цена аренды в гривне растет в среднем на величину инфляции, а покупательская способность вашего депозита на эту величину падает.

Аренда падает, она не растёт. Я Вас уверяю. Не нужно сочинять


Уверять меня не надо, лучше предоставить стату. Приведу инфу по 2к квартире в Голосеевском районе (сдавалась с 2007года)


2007 - 2500грн(500у.е.)
2008 - 3000-3220грн(600-700у.е)
сентябрь - декабрь 2008 3200грн(350-400у.е.)
2009 - 3300грн(420у.е.)
2010 - 3500(440у.е.)
Итого за четыре года имеем 40% подорожания(в грн). Квартира родственников, иногда помогаю им в поиске клиентов, имею полную инфу о цене.

теперь добавьте сюда стоимость квартиры в этих годах - и все станет не свои места. :D


Покупалась в конце 2006 за 58000.

А сейчас скажете что такая стоит дороже :D
наверное брали убитую и делали капремонт? :D
Т.к. есть железный аргумент против фантазий
http://fotohost.org/images/a103f1b4-38kB.jpg

Теперь смотрите на цифры. Аренда упала - была 500 (в чем я очень сомневаюсь) - теперь 440.
А выросла в гривне только из-за падения курса - гривна стала стоить меньше.


Вы определитесь, в чем считаем, в гривне или в баксе.

Длительные инвестиции. конечно в баксе. а график я привел, чтобы не говорили что тогда стоила дешевле. Поэтому 58 тыс. за 2-ку считаю подозрительно низкой ценой на конец 2006-го года.
Или такие сейчас по 50???


Я даже не знаю какие сейчас могут быть двушки по 50 :) .
На конец 2006 цена была ниже рыночной, но на то были причины, в том числе и состояние квартиры.

Ну вот в чем дело! :D Она была в убитейшем состоянии что на нее скинули 30% от реальной цены на квартиру БЕЗ ремонта? Я даже не представляю себе что это за состояние чтобы столько скинуть!
Сделали капремонт чтобы сдать? Тогда не надо так считать...
Потом выяснится, что в 2007-м сдавали за 2500 родственникам по дружбе :D


Вы уходите от темы!
Если вы считаете долгосрочные инвестиции в баксе, то почему как альтернативу аренде рассматриваете грн депо? Это же не долгосрочная инвестиция.

У у.е. депо меньшие риски, меньшая инфляция в валюте вклада, поэтому и стаки ниже .
У краткосрочных грн депо ставки выше, но ведь и риски выше.

П.С. у меня вообще грн депо(долгосрочное) под 22%... но это никак не альтернатива(по рискам) вложениям в недвигу...
SSilent
Аватар користувача
 
Повідомлень: 582
З нами з: 02.12.08
Подякував: 17 раз.
Подякували: 33 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 17:32

SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
Артём123 написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

А где риэлторские? Плата за оформление?
Сдается за 450, но кввартирант платит только по счетчикам?
А зачем у вас снимать если есть такое
Шевченковский, Нивки ул. Салютная 3/5 54/54/- 375$
Шевченковский, Сырец ул. Подвойского, 10а 2/5 32/18/7 375$

SSilent написав:Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.

Ну это новое слово в экономике... :D
Есть депо - он приносит доход. Что откуда вычитать? А если недвига стоит на месте - то она тоже дешевеет по отношению к инфляции. Как видите вложенные суммы ведут себя одинаково - поэтому ничего вычитать не надо...
А сейчас даже еще прибавлять надо! Ведь гривна укрепилась, я в гривне, а считаем все в валюте.
Т.е. цена недвиги упала ДАЖЕ в валюте, а в гривне еще сильнее...


Цена аренды в гривне растет в среднем на величину инфляции, а покупательская способность вашего депозита на эту величину падает.

Аренда падает, она не растёт. Я Вас уверяю. Не нужно сочинять


Уверять меня не надо, лучше предоставить стату. Приведу инфу по 2к квартире в Голосеевском районе (сдавалась с 2007года)


2007 - 2500грн(500у.е.)
2008 - 3000-3220грн(600-700у.е)
сентябрь - декабрь 2008 3200грн(350-400у.е.)
2009 - 3300грн(420у.е.)
2010 - 3500(440у.е.)
Итого за четыре года имеем 40% подорожания(в грн). Квартира родственников, иногда помогаю им в поиске клиентов, имею полную инфу о цене.

теперь добавьте сюда стоимость квартиры в этих годах - и все станет не свои места. :D


Покупалась в конце 2006 за 58000.

А сейчас скажете что такая стоит дороже :D
наверное брали убитую и делали капремонт? :D
Т.к. есть железный аргумент против фантазий
http://fotohost.org/images/a103f1b4-38kB.jpg

Теперь смотрите на цифры. Аренда упала - была 500 (в чем я очень сомневаюсь) - теперь 440.
А выросла в гривне только из-за падения курса - гривна стала стоить меньше.


Вы определитесь, в чем считаем, в гривне или в баксе.

Длительные инвестиции. конечно в баксе. а график я привел, чтобы не говорили что тогда стоила дешевле. Поэтому 58 тыс. за 2-ку считаю подозрительно низкой ценой на конец 2006-го года.
Или такие сейчас по 50???


Я даже не знаю какие сейчас могут быть двушки по 50 :) .
На конец 2006 цена была ниже рыночной, но на то были причины, в том числе и состояние квартиры.

Ну вот в чем дело! :D Она была в убитейшем состоянии что на нее скинули 30% от реальной цены на квартиру БЕЗ ремонта? Я даже не представляю себе что это за состояние чтобы столько скинуть!
Сделали капремонт чтобы сдать? Тогда не надо так считать...
Потом выяснится, что в 2007-м сдавали за 2500 родственникам по дружбе :D


Вы уходите от темы!
Если вы считаете долгосрочные инвестиции в баксе, то почему как альтернативу аренде рассматриваете грн депо? Это же не долгосрочная инвестиция.

У у.е. депо меньшие риски, меньшая инфляция в валюте вклада, поэтому и стаки ниже .
У краткосрочных грн депо ставки выше, но ведь и риски выше.

П.С. у меня вообще грн депо(долгосрочное) под 22%... но это никак не альтернатива(по рискам) вложениям в недвигу...



иногда одно и то же выкладываешь на форум десятки раз, ти все равно некоторые таварищи в упор" не видят" очевидного)))

когда идет резкая девальвация - цена недвиги двигается автоматом на тот же процент
или это не так?

ведь кризис долбанул, а цены стоят в гривне, а в валюте упали

другими словами укрнедвига=гривна
никак иначе

кто то докажет обратное??
нет конечно
а следовательно сравнивайте доходности аренды с доходностью гривневых инструментов

что мы имеем на сейчас

доходность Самой выгодной аренды в 6-7%
и доходность самого выгодного депозита около 20%

т.е. в ТРИ раза


риски ОДИНАКОВЫЕ
квартира=гривна

еще раз подтверждаете шо вы либо манипулируете либо недопонимаете простые вещи
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 17:34

Re: КОГДА СЛУЧИТСЯ ОБВАЛ?

Per-Cent написав:
Obval_Defoltovich написав:Обвал будет, и очень скоро. Вот интересная статейка http://kiyany.obozrevatel.com/news/2010/7/16/63115.htm


Не будет обвала, - будет медленное сползание. Только воспаленному моску может присниться, что он проснется и утром - все квартиры по 10 тыс. Если даже гипотетически такое предположить, то никто не станет продавать квартиры дешевле ланосов.

Сползание цен вниз, безусловно, еще продолжится в ближайшие полтора года как минимум. Жалко, что все затеваемые и проводимые реформы сводяятся только к перераспределению порций пирога под названием Украина, который от этого становится все меньше и меньше, вместо того, чтобы увеличивать размер этого пирога. Такие действия и принимаемые законы приведут в будущем к еще большему обнищанию людей, что будет двигать спрос (хочу купить и могу) вниз и еще раз вниз.

Все это настолько очевидно и лежит на поверхности, что прочто смешно наблюдать за попытками горе-инвесторов, строителей, ипотечников и пр. заинтересованных лиц увидеть перспективы роста цен на недвижимость


Если гипотетически не предполагать, а просто вспомнить недавнюю нашу историю, то ланосы (новые) стоили аж бегом 6000 долл. Мозк воспаляется во время пузырей, потом попускает по чуть-чуть.
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 17:35

SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
Артём123 написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

А где риэлторские? Плата за оформление?
Сдается за 450, но кввартирант платит только по счетчикам?
А зачем у вас снимать если есть такое
Шевченковский, Нивки ул. Салютная 3/5 54/54/- 375$
Шевченковский, Сырец ул. Подвойского, 10а 2/5 32/18/7 375$

SSilent написав:Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.

Ну это новое слово в экономике... :D
Есть депо - он приносит доход. Что откуда вычитать? А если недвига стоит на месте - то она тоже дешевеет по отношению к инфляции. Как видите вложенные суммы ведут себя одинаково - поэтому ничего вычитать не надо...
А сейчас даже еще прибавлять надо! Ведь гривна укрепилась, я в гривне, а считаем все в валюте.
Т.е. цена недвиги упала ДАЖЕ в валюте, а в гривне еще сильнее...


Цена аренды в гривне растет в среднем на величину инфляции, а покупательская способность вашего депозита на эту величину падает.

Аренда падает, она не растёт. Я Вас уверяю. Не нужно сочинять


Уверять меня не надо, лучше предоставить стату. Приведу инфу по 2к квартире в Голосеевском районе (сдавалась с 2007года)


2007 - 2500грн(500у.е.)
2008 - 3000-3220грн(600-700у.е)
сентябрь - декабрь 2008 3200грн(350-400у.е.)
2009 - 3300грн(420у.е.)
2010 - 3500(440у.е.)
Итого за четыре года имеем 40% подорожания(в грн). Квартира родственников, иногда помогаю им в поиске клиентов, имею полную инфу о цене.

теперь добавьте сюда стоимость квартиры в этих годах - и все станет не свои места. :D


Покупалась в конце 2006 за 58000.

А сейчас скажете что такая стоит дороже :D
наверное брали убитую и делали капремонт? :D
Т.к. есть железный аргумент против фантазий
http://fotohost.org/images/a103f1b4-38kB.jpg

Теперь смотрите на цифры. Аренда упала - была 500 (в чем я очень сомневаюсь) - теперь 440.
А выросла в гривне только из-за падения курса - гривна стала стоить меньше.


Вы определитесь, в чем считаем, в гривне или в баксе.

Длительные инвестиции. конечно в баксе. а график я привел, чтобы не говорили что тогда стоила дешевле. Поэтому 58 тыс. за 2-ку считаю подозрительно низкой ценой на конец 2006-го года.
Или такие сейчас по 50???


Я даже не знаю какие сейчас могут быть двушки по 50 :) .
На конец 2006 цена была ниже рыночной, но на то были причины, в том числе и состояние квартиры.

Ну вот в чем дело! :D Она была в убитейшем состоянии что на нее скинули 30% от реальной цены на квартиру БЕЗ ремонта? Я даже не представляю себе что это за состояние чтобы столько скинуть!
Сделали капремонт чтобы сдать? Тогда не надо так считать...
Потом выяснится, что в 2007-м сдавали за 2500 родственникам по дружбе :D


Вы уходите от темы!
Если вы считаете долгосрочные инвестиции в баксе, то почему как альтернативу аренде рассматриваете грн депо? Это же не долгосрочная инвестиция.

У у.е. депо меньшие риски, меньшая инфляция в валюте вклада, поэтому и стаки ниже .
У краткосрочных грн депо ставки выше, но ведь и риски выше.

П.С. у меня вообще грн депо(долгосрочное) под 22%... но это никак не альтернатива(по рискам) вложениям в недвигу...

Я не ухожу от темы. Я просто привел доказательства того, что ваши цифры с потолка...
Я все считаю в долларе. Все доходы, сосбенно долгосрочные инвестиции. Но вот зарплата у меня в гривне. Так что мне отказаться от нее теперь? :D
Какая разница в какой валюте вы получаете деньги? Пересчитать в доллар не сложно. Так яснее?
Так вот если ситуация стабильна - зачем вам нужен доллар? Сидите в гривнедепо как и я . Там по текущему вкладу дают 14%. А после получения дохода пересчитаывайте в доллар.
Так кому нужен этот доллар? Будет беда - быстро перейдете... За день...
Будет беда - квартиры обвалятся к доллару как это уже было.
Не будет беды (вы ж так и прогнозируете?) - тогда доллар и не нужен...
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 лип, 2010 17:36

Андрей_В написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:
Артём123 написав:
SSilent написав:
jde написав:
SSilent написав:Берем однуху за 55000. Меняем окна двери = 1000$, сантехника 500$, простой ремонт(переклеили обои + линолиум +межкомнатные двери+кое где електрику)=2000$
По мебели: Кровать/диван 400$, кухня 200$, шкаф, стол, стульчики еще пускай 400$ Еще 500 на мелкие непридвиденные расходы. По технике - стиалка+холодильник+телик= 1000$.
Итого имеем 61000у.е. Аренда такой хатки сейчас около 450енотов, что даете 8,8% окупаемости.

А где риэлторские? Плата за оформление?
Сдается за 450, но кввартирант платит только по счетчикам?
А зачем у вас снимать если есть такое
Шевченковский, Нивки ул. Салютная 3/5 54/54/- 375$
Шевченковский, Сырец ул. Подвойского, 10а 2/5 32/18/7 375$

SSilent написав:Если из аренды вычитать амортизацию и экспуатационные расходы, то из депо нужно бы вычесть инфляцию.

Ну это новое слово в экономике... :D
Есть депо - он приносит доход. Что откуда вычитать? А если недвига стоит на месте - то она тоже дешевеет по отношению к инфляции. Как видите вложенные суммы ведут себя одинаково - поэтому ничего вычитать не надо...
А сейчас даже еще прибавлять надо! Ведь гривна укрепилась, я в гривне, а считаем все в валюте.
Т.е. цена недвиги упала ДАЖЕ в валюте, а в гривне еще сильнее...


Цена аренды в гривне растет в среднем на величину инфляции, а покупательская способность вашего депозита на эту величину падает.

Аренда падает, она не растёт. Я Вас уверяю. Не нужно сочинять


Уверять меня не надо, лучше предоставить стату. Приведу инфу по 2к квартире в Голосеевском районе (сдавалась с 2007года)


2007 - 2500грн(500у.е.)
2008 - 3000-3220грн(600-700у.е)
сентябрь - декабрь 2008 3200грн(350-400у.е.)
2009 - 3300грн(420у.е.)
2010 - 3500(440у.е.)
Итого за четыре года имеем 40% подорожания(в грн). Квартира родственников, иногда помогаю им в поиске клиентов, имею полную инфу о цене.

теперь добавьте сюда стоимость квартиры в этих годах - и все станет не свои места. :D


Покупалась в конце 2006 за 58000.

А сейчас скажете что такая стоит дороже :D
наверное брали убитую и делали капремонт? :D
Т.к. есть железный аргумент против фантазий
http://fotohost.org/images/a103f1b4-38kB.jpg

Теперь смотрите на цифры. Аренда упала - была 500 (в чем я очень сомневаюсь) - теперь 440.
А выросла в гривне только из-за падения курса - гривна стала стоить меньше.


Вы определитесь, в чем считаем, в гривне или в баксе.

Длительные инвестиции. конечно в баксе. а график я привел, чтобы не говорили что тогда стоила дешевле. Поэтому 58 тыс. за 2-ку считаю подозрительно низкой ценой на конец 2006-го года.
Или такие сейчас по 50???


Я даже не знаю какие сейчас могут быть двушки по 50 :) .
На конец 2006 цена была ниже рыночной, но на то были причины, в том числе и состояние квартиры.

Ну вот в чем дело! :D Она была в убитейшем состоянии что на нее скинули 30% от реальной цены на квартиру БЕЗ ремонта? Я даже не представляю себе что это за состояние чтобы столько скинуть!
Сделали капремонт чтобы сдать? Тогда не надо так считать...
Потом выяснится, что в 2007-м сдавали за 2500 родственникам по дружбе :D


Вы уходите от темы!
Если вы считаете долгосрочные инвестиции в баксе, то почему как альтернативу аренде рассматриваете грн депо? Это же не долгосрочная инвестиция.

У у.е. депо меньшие риски, меньшая инфляция в валюте вклада, поэтому и стаки ниже .
У краткосрочных грн депо ставки выше, но ведь и риски выше.

П.С. у меня вообще грн депо(долгосрочное) под 22%... но это никак не альтернатива(по рискам) вложениям в недвигу...



иногда одно и то же выкладываешь на форум десятки раз, ти все равно некоторые таварищи в упор" не видят" очевидного)))

когда идет резкая девальвация - цена недвиги двигается автоматом на тот же процент
или это не так?

ведь кризис долбанул, а цены стоят в гривне, а в валюте упали

другими словами укрнедвига=гривна
никак иначе

кто то докажет обратное??
нет конечно
а следовательно сравнивайте доходности аренды с доходностью гривневых инструментов

что мы имеем на сейчас

доходность Самой выгодной аренды в 6-7%
и доходность самого выгодного депозита около 20%

т.е. в ТРИ раза


риски ОДИНАКОВЫЕ
квартира=гривна

еще раз подтверждаете шо вы либо манипулируете либо недопонимаете простые вещи


http://blog.liga.net/user/rubanov/article/3494.aspx
для ознакомления, как считается доходность от Депо по сравнению с недвигой.
SSilent
Аватар користувача
 
Повідомлень: 582
З нами з: 02.12.08
Подякував: 17 раз.
Подякували: 33 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 14081409141014111412 ... 2815>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1442211
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1896734
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1174126
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама