Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

2 Игорь1977: Позволю с вами не согласиться. Да, климат менее резкий, но и качество жилья - у них значительно выше. Сам когда-то интересовался там жильем (а чего ездить в Турцию и платить отелю, если можно купить - жить месяц-два самому с семьей, а остальное время сдавать? ) Ездил, смотрел предложения. После строителей у нас и у них - это, таки да, две не то что большие разницы - это 2 огромнейшие разницы ! Причем как вы понимаете - не в пользу Украины
Относительно автомобилей. А вы в Европе часто бываете ? В старой, довольно таки обеспеченной Европе ? Вы там много бентлей/ролсов/майбабахов/ и прочего не дешевого автотранспорта наблюдали ? Отож - мало ! А доходы достаточно высокие ! Количество дорогих авто связанно не с уровнем доходов, а с уровнем, извините "пАнтов". У них люди тратят деньги РАЗУМНО, а не для того чтобы показать что у них "больше бабла и они круче"....Тоже самое и Турция - есть и там такие же "пацанчики с пальцами веером", но большинство не от бедности покупает авто (бедное население вполне может пользоваться муниципальным транспортом) а исходя из практичности - всего-то навсего. Не пытайтесь сравнить Украину с другими странами по уровню обеспеченности дорогими авто - это неразумно, здесь другой менталитет, другие ценности, другое отношение к деньгам.

согласен по машинам и про пальце веером и по отношению к деньгам.
Берлин, Париж,Лондон,Рим, Барселона , Нью Йорк - не видел я такого кол-ва дорогих авто как в Киеве и Москве.
За неделю в штатах ваще ни разу Порш Каен не видал, Манхетен включительно.
Лошары они там не рубят фишку

вот только с Турции вернулся.
Для инофмации:
- метр жилья в Анталии стоит около 800 у.е.
- в городах по-меньше - около 600 у.е.
при том что, например, гид-экскурсовод зарабатывает в среднем 2000-3000 у.е. в месяц.

так что ценам в Украине еще падать и падать.

По цене на недвижимость Вы правы - она ниже нашей, но Вы не учитываете, что дома отличаются по строительным материалам (себестоимость материалов ниже) чем у нас, так у них нет таких холодов как у нас и не нужно строить более толстые и утепленные стены!!! Я не говорю что цена нанашу недвижимость справедливая, но сравнение с Турцией не корректно исходя из себестоимости строительства, а то так можно еще с хиженной в Африке сравнить, может там всего 10 долл. будет!!!!

Ну так сравните с ЮБК, там тоже утепляться особо не надо, а метр анологичного стоит не 800, а 1800-2500-3500. И это после строителей, т.е. голый бетон с окнами и одной дверью.
Причем вы не учитываете сейсмику. Если в Киеве строят на пару баллов, то в той же Анталии на 8-10, поэтому все в основном малоэтажное, что, естественно, еще более дороже.
Поэтому тут теплоизоляция, а там сейсмика. Еще не известно что дороже. Мне думаеться что сейсмика. Потому как это большее количество металла в строительстве и только строго монолит.
Вобщем это тема старая.
Там земля подороже, строительство дороже, з/п выше, недвижимость дешевле.
У нас земля подешевле, строительство дешевле, з/п ниже, недвижимость дороже.
Отсюда вывод - у нас просто раздут пузырь и зашкаливает рентабельность. А ведь несколько лет назад было иначе. Отсюда следующий вывод - недвижимость будет дешеветь, и серьезно, т.к. любой рынок перекосы долго терпеть не может, он либо умрет, либо стряхнет с себя противоречия. Третьего не дано.

За неделю в штатах ваще ни разу Порш Каен не видал, Манхетен включительно.
Лошары они там не рубят фишку

А зачем в штатах каен? Там и 911 хватает, дороги гуд.

А про авто, я как то уже говорил, есть Золотое правило, которым я всегда пользовался.
Для Европы авто=12 мес доход.
Для США авто=6 мес доход.
1 доход - 1 авто, а не 1 доход семьи - 1 авто.
Кто у них этим правилом не пользуеться - тот у них лохом и считается.

продажи квартир 2000 года тем и хороши, что покупка шла за заработанные. За пару лет, при хорошем раскладе - за год получалось $10000 - 15000 отложить. Это как раз и была цена 1, а то и 2х комнатной квартиры. Если бы в 2002 – 2003 не выстрелили бы кредиты, цена бы колебалась в зависимости от реального дохода населения Украины. У нас единицы могут за 5-10 лет заработать $200000 на квартиру и ещё $100000 на ремонт и мебель…..

ну за 2000 год это вы загнули... чтоб 10К за год отложить это по 800уе в мес надо откладывать было.
а зп в 1К тогда даже у програмеров не было...
года за 3 хороший програмер мог отложить 10К и купить гостинку ... ну так он и сейчас может по 1,5К в мес откладывать и за 3 года купит ту же гостинку...

не пойму, что значит "даже у прграммеров"? Это арабский шейхи? Если он наемный работник, то получает то, что ему платят и все. Хозяин ИТ компании, другое дело, директор – пусть тоже. Но рядовой программер зачислен в разряд олигархов? Врач гинеколог за один рабочий день зарабатывает больше чем программер за месяц. И кстати сказать любой практикующий врач, получает больше, потому что когда человек попал на больничную кровать и его ждет операция, то оказывается, что главная ценность в жизни – сама жизнь. В 2000, что не было банковских работников, работников страховых компаний? Иностранных представительств на Украине, ни кто не сдавал квартиры иностранцам которые приезжали по делам? И киевские таксисты зарабатывали по $100 в месяц? А сколько по вашему зарабатывал человек у которого был хотя бы один ларек?
Кроме того, люди живут семьями, одна из причин – потому, что так легче выживать. И у абстрактного программера, есть родители, которые тоже, что то накопили за всю свою жизнь, он может быть женат, и жена представьте себе тоже может работать, и ещё у неё тоже есть родители. И тогда за год выйти на $10000 – 15000 для покупки квартиры более чем реально.

имхо програмеры самая показательная профессия т.н. "среднего класса" - доход во всех компаниях прибл. одинаков, доход не левый как у врачей и учителей следовательно проследить проще, на кризисы доход реагирует мало, устроиться можно без взяток.
то что сейчас 10К в год отложить реально, я согласен и сразу написал. а вот насчет 1К в 2000м абсолютно не согласен, тогда такие зп только у топов были. а они погоду никогда не делают на рынке по причине малочисленности.

вижу пару программеров перед собой.... Сигареты регулярно «стреляют», оба приезжие, нужно снимать квартиру, один алименты платит, у обоих $1000 даже не маячит….

вижу регулярно пару врачей - сидят на бюджетной зп, халтурить не получается потому как врачи х... плохие, может и с вашими програмерами так же. я так понял что вы по своим 2м всех програмеров киева в неудачники записали... нюню... пишите исчо, смешно получается...

Давайте на чистоту.
Я работаю в ИТ сфере и знаком довольно с большим числом представителей ИТ.
Средняя зарплата неплохого специалиста 1000-1500$.
Я говорю о большинстве из них. Естественно есть те, которые получают и больше, но это сравнительно маленький процент.
Те кто получают меньше, или плохие специалисты или не ценят себя.

А зачем в штатах каен? Там и 911 хватает, дороги гуд.

Как зачем? Это вместительная и безопасная машина. Детей в школу отвозить, за покупками ездить,
на отдых с семьей. Удачная машина для домохозяйки верхнего среднего класса.

А про авто, я как то уже говорил, есть Золотое правило, которым я всегда пользовался.
Для Европы авто=12 мес доход.
Для США авто=6 мес доход.
1 доход - 1 авто, а не 1 доход семьи - 1 авто.
Кто у них этим правилом не пользуеться - тот у них лохом и считается.

Это чтобы не подорвать финансовую безопасность при покупке в кредит. Если человек всю жизнь копил на "Бентли", флаг ему в руки.

вот кстати подтверждение моей позиции

хлам дешеевет качественное жильё нет

http://biz.liga.net/news/E1007224.html

За неделю в штатах ваще ни разу Порш Каен не видал, Манхетен включительно.
Лошары они там не рубят фишку

А зачем в штатах каен? Там и 911 хватает, дороги гуд.

А про авто, я как то уже говорил, есть Золотое правило, которым я всегда пользовался.
Для Европы авто=12 мес доход.
Для США авто=6 мес доход.
1 доход - 1 авто, а не 1 доход семьи - 1 авто.
Кто у них этим правилом не пользуеться - тот у них лохом и считается.

по таким расчетам я жмот получаюсь. 4 месяца Понты пускать не вижу смысла.

Прожектор Перестройки
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/07/26/204658

Дешевше буде?

похоже что надо переходить в валюту... наш нацбанк как сорос...

Чувствуется, что похоже, правда большого и резкого быть не должно.Но и бигмак уже вспомнили опять...

вот кстати подтверждение моей позиции

хлам дешеевет качественное жильё нет

http://biz.liga.net/news/E1007224.html

Да какое там может быть подтверждение еще. Сделок около ноля, как можно вобще что либо определить. Осенью немного если зашевелится, тогда и будем цыплят считать. А ежели нет, не будет шевеления, то тогда зимой будет паника.

За неделю в штатах ваще ни разу Порш Каен не видал, Манхетен включительно.
Лошары они там не рубят фишку

А зачем в штатах каен? Там и 911 хватает, дороги гуд.

А про авто, я как то уже говорил, есть Золотое правило, которым я всегда пользовался.
Для Европы авто=12 мес доход.
Для США авто=6 мес доход.
1 доход - 1 авто, а не 1 доход семьи - 1 авто.
Кто у них этим правилом не пользуеться - тот у них лохом и считается.

по таким расчетам я жмот получаюсь. 4 месяца Понты пускать не вижу смысла.

У нас могут и три года на кусок железа проработать, а то и более, но "шоб не хуже чем у соседа"/сослуживца/друга ну итп. А потом бегают вокруг него, пылинки сдувают)))
У меня тоже авто были максимум 8 месячные по доходу.
Один раз даже на 2,5 мес ездил, и ничо, не умер)))
Меня лично жаба давит, за колеса так много работать, это не правильно. Автомобиль это средство передвижения.
А если для кого то это статус, то он тогда статусу и должен соответствовать, т.е. опять же этих 6-12 мес максимум.