Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 15941595159615971598 ... 2815>
Повідомлення Додано: Сер 04 сер, 2010 10:59

v0f41k написав:
Oven написав:
Игорь1977 написав:
Андрей_В написав:
yura1979 написав:А нет закона – нет и правил, по которым должен работать определенный бизнес. И нет государственного регулятора, который бы следил за тем, чтобы все игроки этого рынка работали исключительно в рамках закона: честно, легально и профессионально.

Услуги коллекторов однозначно востребованные:



Да ничего, примут Закон.
Народ не догадывается, за какое количество квартир банально вобще не платят с начала 2009 года. Цифры именно такого рода проблемки по разным оценкам колеблятся от 30 до 70% всей выданной ипотеки. И их всех будут выселять. Смысл банку ждать с моря погоды. Это те люди которые просто влезли в 2008, в надежде, что их доходы будуттокарасти, а на поверку кризисом оказалось, что они вобще невостребованны, планктон, офисный. Т.е. те, кто вобще не платежеспособен. И на удивление как раз таких 30-70%. Собственно почему "на удивление", как раз для Украины это закономерность, попались самые необразованные на эту удочку.


На удивление дивное отношение у Вас к людям, которые взяли кредиты???? НЕ ИХ ВИНА, что государству у нас наплевать на людей (не приняты нужные законы, не выполняются принятые, замечу что выдавать кредиты в валюте было запрещено, но НБУ просто молчал, смотря на эту ситуацию). Роль государства как раз и в том есть что бы защищать своих граждан от сверхприбылей строителей, банкиро и т.п. А вообще очень интересно чем вы на жизнь зарабатываете и что сами достигли, если говорите так о людях!!!!


согласен, что государство должно защищать, но как? Нельзя нормировать прибыль и сверхприбыль (разве, что налогами) государство должно «просвещать» своих граждан, что - бы они понимали, что деньги просто так не раздают. Но разве кредиты брали дети, им не было 16 или18? Брали взрослые, половозрелые люди, и не просто брали, а учили жизни тех, кто брать не хотел и надеялся на свои силы. Теперь их время «собирать камни».


Из-за того что народ массово полезли в ипотеку, включая тех кто её не тянет раздулся пузырь.
Изначально надо было ввести жёсткий контроль за кредитными отделами банков и ввести ответственность сотрудника выдавшего кредит неплатежеспособному заёмщику, их было бы меньше. А теперь после падения цен на недвигу в 2009м те кто в кредитное ярмо не влазил а копили валюту налом имеют больше возможностей. Надо было своей головой думать. Одно дело когда нехватает 10-25% и есть стабильный высокий доход з/п превышает как минимум вдвое месячный платёж влазить в ипотеку, и совсем другое когда в кредит почти вся стОимость недвиги и з/п едва позволяет делать ежемесячные платежи и при малейшем кризисе такой заёмщик становится неплатёжеспособным. Вот последним давать было нельзя, надо было наказывать банкиров дававших им кредиты сразу и на государственном уровне,была бы личная отвтественность банкира (под залог своего имущества например) - не давал бы.


Все намного проще, НБУ должен был ввести различный процент резервирования, т.е. чем меньше первоначальный взнос при получении кредита тем больше процент резервирования, и банки сами бы перестали выдавать ипотеку со взносом меньше 30-40%, все просто - создай правила игры и контролируй, а личная ответственность это к товарищу Сталину!!!! Хотя показательный растрел решает многие вопросы :D
Игорь1977
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 04 сер, 2010 11:05

turbina написав:
Игорь1977 написав:
turbina написав:
Игорь1977 написав:
turbina написав:
Игорь1977 написав:
Андрей_В написав:
yura1979 написав:А нет закона – нет и правил, по которым должен работать определенный бизнес. И нет государственного регулятора, который бы следил за тем, чтобы все игроки этого рынка работали исключительно в рамках закона: честно, легально и профессионально.

Услуги коллекторов однозначно востребованные:



Да ничего, примут Закон.
Народ не догадывается, за какое количество квартир банально вобще не платят с начала 2009 года. Цифры именно такого рода проблемки по разным оценкам колеблятся от 30 до 70% всей выданной ипотеки. И их всех будут выселять. Смысл банку ждать с моря погоды. Это те люди которые просто влезли в 2008, в надежде, что их доходы будуттокарасти, а на поверку кризисом оказалось, что они вобще невостребованны, планктон, офисный. Т.е. те, кто вобще не платежеспособен. И на удивление как раз таких 30-70%. Собственно почему "на удивление", как раз для Украины это закономерность, попались самые необразованные на эту удочку.


На удивление дивное отношение у Вас к людям, которые взяли кредиты???? НЕ ИХ ВИНА, что государству у нас наплевать на людей (не приняты нужные законы, не выполняются принятые, замечу что выдавать кредиты в валюте было запрещено, но НБУ просто молчал, смотря на эту ситуацию). Роль государства как раз и в том есть что бы защищать своих граждан от сверхприбылей строителей, банкиро и т.п. А вообще очень интересно чем вы на жизнь зарабатываете и что сами достигли, если говорите так о людях!!!!


Регулярно без задержек погашайте кредит взятый, платите % по кредиту и никаких притензий к вам и вашим действиям кредитным не будет. А законы нужные сейчас приймут и позабирают проблемные залоги.


Забрать залог это одно а продать его и закрыть кредит это другое, даже если банк и заберет то при продаже по большей части залога он не закроет сумму кредита в долларах, так как цена в долларовом эквиваленте уже не та что была на 2007 -2008 год, а отдавать банку деньги нужно в долларах так как привлекал он средства в долларах, поэтому сейчас банки удут максимально на реструктуризацию и не потому что добрые а потому что продавать для них экономически не выгодно - получат убытки!!!!!


Это одна из баек и мифов РН.

Тоесть банкрот спасет банк в результате???


По ипотеке банкрот когда не можешь работать впринципе (смерть, инвалид и т.п.) а то что сейчас это проблема с размером дохода и теоретически есть вероятность что доход у человека может повысится, смена работы, улучшение ситуации в стране, поэтому банки до последнего будут идти на реструктуризацию.


Тоесть теоретически будут вести себя до банкротства.
Не смотрите однобоко. Ктото будет и так пытаться, но на практике все по другому чуть происходит. Тем более если учитывать % проблемных залогов по ипотеке. Только выброс нарынок в свободную продажу, через аукционы "по чем купят".


Не согласен что смотрю однобоко, продажа залоговых квартир по принципу "по чем купят" это заведомые убытки банков, которые будут оплачивать люди которые принисли деньги на депозит (уменьшение % ставок либо вообще не выплата депозита в следствие банкротства банка). Любое раскачивание рынка не есть хорошим фактором, стабильность вот залог успеха!!!
Игорь1977
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 04 сер, 2010 11:06

... а тем временем по отрывкам сообщений из форума в интернете:
03 Август 2010
на березняках (Киев) трёшка за 75т. у.е ушла.
Хотелка была 93 тысячи.
жилая, стандартная "чешка", с видом на днепр, 61 м.кв ...

Т.е. для такого метража сделка была $1230/кв.м
galaober
Аватар користувача
 
Повідомлень: 306
З нами з: 23.05.08
Подякував: 9 раз.
Подякували: 2 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 04 сер, 2010 11:07

mation написав:
С этим я тоже соглашусь, за исключением одного "НО".
Даже при продаже имущества заемщика он все равно остается должен банку до тех пор пока не будет возмещена сумма взятого кредита.
То есть банк заберет залог, продаст его и все еще будет брать платежи с заемщика пока не будет покрыт весь кредит.


+1

Лучше вернуть часть сразу, а остальную реструктуризировать и вернуть в течении более короткого времени. Чем реструктуризировать всё и долго ждать
batforever
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 04 сер, 2010 11:11

Игорь1977 написав:
mation написав:
Игорь1977 написав:
turbina написав:
Игорь1977 написав:
Андрей_В написав:
yura1979 написав:А нет закона – нет и правил, по которым должен работать определенный бизнес. И нет государственного регулятора, который бы следил за тем, чтобы все игроки этого рынка работали исключительно в рамках закона: честно, легально и профессионально.

Услуги коллекторов однозначно востребованные:



Да ничего, примут Закон.
Народ не догадывается, за какое количество квартир банально вобще не платят с начала 2009 года. Цифры именно такого рода проблемки по разным оценкам колеблятся от 30 до 70% всей выданной ипотеки. И их всех будут выселять. Смысл банку ждать с моря погоды. Это те люди которые просто влезли в 2008, в надежде, что их доходы будуттокарасти, а на поверку кризисом оказалось, что они вобще невостребованны, планктон, офисный. Т.е. те, кто вобще не платежеспособен. И на удивление как раз таких 30-70%. Собственно почему "на удивление", как раз для Украины это закономерность, попались самые необразованные на эту удочку.


На удивление дивное отношение у Вас к людям, которые взяли кредиты???? НЕ ИХ ВИНА, что государству у нас наплевать на людей (не приняты нужные законы, не выполняются принятые, замечу что выдавать кредиты в валюте было запрещено, но НБУ просто молчал, смотря на эту ситуацию). Роль государства как раз и в том есть что бы защищать своих граждан от сверхприбылей строителей, банкиро и т.п. А вообще очень интересно чем вы на жизнь зарабатываете и что сами достигли, если говорите так о людях!!!!


Регулярно без задержек погашайте кредит взятый, платите % по кредиту и никаких притензий к вам и вашим действиям кредитным не будет. А законы нужные сейчас приймут и позабирают проблемные залоги.


Забрать залог это одно а продать его и закрыть кредит это другое, даже если банк и заберет то при продаже по большей части залога он не закроет сумму кредита в долларах, так как цена в долларовом эквиваленте уже не та что была на 2007 -2008 год, а отдавать банку деньги нужно в долларах так как привлекал он средства в долларах, поэтому сейчас банки удут максимально на реструктуризацию и не потому что добрые а потому что продавать для них экономически не выгодно - получат убытки!!!!!


С этим я тоже соглашусь, за исключением одного "НО".
Даже при продаже имущества заемщика он все равно остается должен банку до тех пор пока не будет возмещена сумма взятого кредита.
Тоесть банк заберет залог, продаст его и все еще будет брать платежи с заемщика пока не будет покрыт весь кредит.


100% правильно, но банку от этого не легче, во первых такие не обеспеченные кредиты требуют другой системы резервирования, т.е. у банка портится баланс и отчетность, плюс морозятся средства, и также растет долг перед структурой у которой сам банк привлек займ. Поэтому на сегодня у банков следующая ситуация: стремления банка получить рефенансирование или реструктуризацию по взятым займам и реструктуризация для заемщиков (ыпотекодержателей) самого банка. Слив квартир никому на данном этапе не выгоден!!!!!


Спекулянтам сейчас тоже не выгодно продавать по 1500 долл, бо рассчитывали на 3000 долл/метр.
Это все сопли. Будут разные ситуации, и реструктуризация и слив.
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 04 сер, 2010 11:12

batforever написав:
mation написав:
С этим я тоже соглашусь, за исключением одного "НО".
Даже при продаже имущества заемщика он все равно остается должен банку до тех пор пока не будет возмещена сумма взятого кредита.
То есть банк заберет залог, продаст его и все еще будет брать платежи с заемщика пока не будет покрыт весь кредит.


+1

Лучше вернуть часть сразу, а остальную реструктуризировать и вернуть в течении более короткого времени. Чем реструктуризировать всё и долго ждать


Скажите чем это лучше:
1) человек живет не в своей квартире, а снимает (дополнительные траты)
2) банк резервирует по другому % залог и соответственно на эту сумму уменьшает средства которые можно направить на кредитование, т.е по сути уменьшает свои доходы и как следствие доходы по депозитам
3) если мы говорим о курсе доллара так в долгосрочной перспективе он может вернуть ся и на уровень 6 грн. к примеру, поэтому ситуация у заемщика может улучшиться
4) если бы то о чем вы говорите было бы выгодно мы бы имели массу квартир которые реализует банк, а так их нет, поэтому реальность подтверждает мои слова а не ваши!!!!
Игорь1977
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 04 сер, 2010 11:12

Банкам нужен лишь закон.
Только закон примут, посмотрим что банки будут делать: реструктуризировать задолженность на 20-30 лет или забирать залоги и продавать их :D
mation
 
Повідомлень: 255
З нами з: 09.02.09
Подякував: 9 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 04 сер, 2010 11:13

Игорь1977 написав:
turbina написав:
Игорь1977 написав:
turbina написав:
Игорь1977 написав:
turbina написав:
Игорь1977 написав:
Андрей_В написав:
yura1979 написав:А нет закона – нет и правил, по которым должен работать определенный бизнес. И нет государственного регулятора, который бы следил за тем, чтобы все игроки этого рынка работали исключительно в рамках закона: честно, легально и профессионально.

Услуги коллекторов однозначно востребованные:



Да ничего, примут Закон.
Народ не догадывается, за какое количество квартир банально вобще не платят с начала 2009 года. Цифры именно такого рода проблемки по разным оценкам колеблятся от 30 до 70% всей выданной ипотеки. И их всех будут выселять. Смысл банку ждать с моря погоды. Это те люди которые просто влезли в 2008, в надежде, что их доходы будуттокарасти, а на поверку кризисом оказалось, что они вобще невостребованны, планктон, офисный. Т.е. те, кто вобще не платежеспособен. И на удивление как раз таких 30-70%. Собственно почему "на удивление", как раз для Украины это закономерность, попались самые необразованные на эту удочку.


На удивление дивное отношение у Вас к людям, которые взяли кредиты???? НЕ ИХ ВИНА, что государству у нас наплевать на людей (не приняты нужные законы, не выполняются принятые, замечу что выдавать кредиты в валюте было запрещено, но НБУ просто молчал, смотря на эту ситуацию). Роль государства как раз и в том есть что бы защищать своих граждан от сверхприбылей строителей, банкиро и т.п. А вообще очень интересно чем вы на жизнь зарабатываете и что сами достигли, если говорите так о людях!!!!


Регулярно без задержек погашайте кредит взятый, платите % по кредиту и никаких притензий к вам и вашим действиям кредитным не будет. А законы нужные сейчас приймут и позабирают проблемные залоги.


Забрать залог это одно а продать его и закрыть кредит это другое, даже если банк и заберет то при продаже по большей части залога он не закроет сумму кредита в долларах, так как цена в долларовом эквиваленте уже не та что была на 2007 -2008 год, а отдавать банку деньги нужно в долларах так как привлекал он средства в долларах, поэтому сейчас банки удут максимально на реструктуризацию и не потому что добрые а потому что продавать для них экономически не выгодно - получат убытки!!!!!


Это одна из баек и мифов РН.

Тоесть банкрот спасет банк в результате???


По ипотеке банкрот когда не можешь работать впринципе (смерть, инвалид и т.п.) а то что сейчас это проблема с размером дохода и теоретически есть вероятность что доход у человека может повысится, смена работы, улучшение ситуации в стране, поэтому банки до последнего будут идти на реструктуризацию.


Тоесть теоретически будут вести себя до банкротства.
Не смотрите однобоко. Ктото будет и так пытаться, но на практике все по другому чуть происходит. Тем более если учитывать % проблемных залогов по ипотеке. Только выброс нарынок в свободную продажу, через аукционы "по чем купят".


Не согласен что смотрю однобоко, продажа залоговых квартир по принципу "по чем купят" это заведомые убытки банков, которые будут оплачивать люди которые принисли деньги на депозит (уменьшение % ставок либо вообще не выплата депозита в следствие банкротства банка). Любое раскачивание рынка не есть хорошим фактором, стабильность вот залог успеха!!!


Да Да . Помечтай, чтоб решить свои проблемы по долгам за счет депозитчиков.
Просто заберут у тебя залог и продадут депозитчику. Можешь в этом быть уверенным.

А реструктуризацию уже проводили, если не в курсе. Не помогает :), продвигают закон, чтоб легко было забрать назад залог и расширяют штат коллекторов в банках.

Готовся к "реструктуризации"! :wink:

А в долгосрочной перспективе доллар пойдет не к 6 грн, а к 20 грн
Востаннє редагувалось turbina в Сер 04 сер, 2010 11:23, всього редагувалось 2 разів.
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 04 сер, 2010 11:19

Игорь1977 написав:
batforever написав:
mation написав:
С этим я тоже соглашусь, за исключением одного "НО".
Даже при продаже имущества заемщика он все равно остается должен банку до тех пор пока не будет возмещена сумма взятого кредита.
То есть банк заберет залог, продаст его и все еще будет брать платежи с заемщика пока не будет покрыт весь кредит.


+1

Лучше вернуть часть сразу, а остальную реструктуризировать и вернуть в течении более короткого времени. Чем реструктуризировать всё и долго ждать


Скажите чем это лучше:
1) человек живет не в своей квартире, а снимает (дополнительные траты)
2) банк резервирует по другому % залог и соответственно на эту сумму уменьшает средства которые можно направить на кредитование, т.е по сути уменьшает свои доходы и как следствие доходы по депозитам
3) если мы говорим о курсе доллара так в долгосрочной перспективе он может вернуть ся и на уровень 6 грн. к примеру, поэтому ситуация у заемщика может улучшиться
4) если бы то о чем вы говорите было бы выгодно мы бы имели массу квартир которые реализует банк, а так их нет, поэтому реальность подтверждает мои слова а не ваши!!!!


Давайте на примере.
Банк выдал кредит на квартиру 80 000$
клиент проплатил банку 5 000$ дальше не платит
В данное время банк обязан начислить резерв в размере 100% проблемного кредита, а именно 75 000$.
Допустим на сегодня такая квартира стоит 50 000 у.е.
Банк ее забирает и продает.
Заемщик остается должен 25 000 у.е.
Банк получил 50 000 у.е за продажу и 50 000 у.е. снял с резервов.
Имеет 100 000 у.е. свободных денег.

Зачем банку реструктуризировать долг еще на 10 лет, если уже сейчас можно 100 000 у.е. пустить в работу?

Ну а по поводу долара по 6 грн, это наверное шутка с Вашей стороны?
mation
 
Повідомлень: 255
З нами з: 09.02.09
Подякував: 9 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 04 сер, 2010 11:21

turbina написав:
Игорь1977 написав:
mation написав:
Игорь1977 написав:
turbina написав:
Игорь1977 написав:
Андрей_В написав:
yura1979 написав:А нет закона – нет и правил, по которым должен работать определенный бизнес. И нет государственного регулятора, который бы следил за тем, чтобы все игроки этого рынка работали исключительно в рамках закона: честно, легально и профессионально.

Услуги коллекторов однозначно востребованные:



Да ничего, примут Закон.
Народ не догадывается, за какое количество квартир банально вобще не платят с начала 2009 года. Цифры именно такого рода проблемки по разным оценкам колеблятся от 30 до 70% всей выданной ипотеки. И их всех будут выселять. Смысл банку ждать с моря погоды. Это те люди которые просто влезли в 2008, в надежде, что их доходы будуттокарасти, а на поверку кризисом оказалось, что они вобще невостребованны, планктон, офисный. Т.е. те, кто вобще не платежеспособен. И на удивление как раз таких 30-70%. Собственно почему "на удивление", как раз для Украины это закономерность, попались самые необразованные на эту удочку.


На удивление дивное отношение у Вас к людям, которые взяли кредиты???? НЕ ИХ ВИНА, что государству у нас наплевать на людей (не приняты нужные законы, не выполняются принятые, замечу что выдавать кредиты в валюте было запрещено, но НБУ просто молчал, смотря на эту ситуацию). Роль государства как раз и в том есть что бы защищать своих граждан от сверхприбылей строителей, банкиро и т.п. А вообще очень интересно чем вы на жизнь зарабатываете и что сами достигли, если говорите так о людях!!!!


Регулярно без задержек погашайте кредит взятый, платите % по кредиту и никаких притензий к вам и вашим действиям кредитным не будет. А законы нужные сейчас приймут и позабирают проблемные залоги.


Забрать залог это одно а продать его и закрыть кредит это другое, даже если банк и заберет то при продаже по большей части залога он не закроет сумму кредита в долларах, так как цена в долларовом эквиваленте уже не та что была на 2007 -2008 год, а отдавать банку деньги нужно в долларах так как привлекал он средства в долларах, поэтому сейчас банки удут максимально на реструктуризацию и не потому что добрые а потому что продавать для них экономически не выгодно - получат убытки!!!!!


С этим я тоже соглашусь, за исключением одного "НО".
Даже при продаже имущества заемщика он все равно остается должен банку до тех пор пока не будет возмещена сумма взятого кредита.
Тоесть банк заберет залог, продаст его и все еще будет брать платежи с заемщика пока не будет покрыт весь кредит.


100% правильно, но банку от этого не легче, во первых такие не обеспеченные кредиты требуют другой системы резервирования, т.е. у банка портится баланс и отчетность, плюс морозятся средства, и также растет долг перед структурой у которой сам банк привлек займ. Поэтому на сегодня у банков следующая ситуация: стремления банка получить рефенансирование или реструктуризацию по взятым займам и реструктуризация для заемщиков (ыпотекодержателей) самого банка. Слив квартир никому на данном этапе не выгоден!!!!!


Спекулянтам сейчас тоже не выгодно продавать по 1500 долл, бо рассчитывали на 3000 долл/метр.
Это все сопли. Будут разные ситуации, и реструктуризация и слив.


Аргумент "это все сопли ..." из разряда таких "что будет только дорожать", считаю дальнейший диалог безсполезным в ввиду Вашего не понимания как работает финансовая сфера (банковская) надеюсь что остальным понятна моя позиция и те мысли которые я хотел донести, удачи!!! :D
Игорь1977
 
 
 
  #<1 ... 15941595159615971598 ... 2815>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1469367
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1927277
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1195887
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама