Я не понимаю о каких именно рыночны законах вы говорите и на каком рынке, нужно в своих ответах это уточнять. На сегодня стоимость недвижимости на рынке первички и в торичке в гривневой цене осталась на уровне докризисной цены, а тот перекос который привел к невозможности реализации залога и получения банком выданной суммы кредита в привязке к доллару произошел из-за обвала гривны, поетому на сегодня реализация залога не выгодна банку и в массового слива залоговых квартир не будет, вот мое мнение и аргументация
прежде чем приводить свою "аргументацию", ответьте пожалуйста mation, почему банку невыгодно 1) получить "живые" деньги за квартиру сейчас по рыночной цене 2) высвободить из резервов сумму равную полученной за проданную квартиру
Классно. Много понаписано сегодня. Даже обидно, что не удалось раньше поучаствовать в чудной дискуссии: работы было много :)
Можно я отвечу? По-дилетантски, конечно, мы церковно-приходских школ не кончали :)
Предположим, что у банка в залоге несколько больше, чем 1 квартира. Для простоты, предположим, что их - 100, и все в Киеве :)
Предположим, что банков с выданными ипотечными кредитами - не 1, а например - 50.
Предположим, что все умные, и любят деньги и уменьшение резервов под безнадежную задолженность. Т.е. все сразу сливают ипотечные квартиры. Возникает правда вопрос о том, что это не так-то просто сделать с нашим законодательством, но эту трудность мы для наглядности игнорируем.
Т.е. 50 банков по 100 квартир - это 5000 квартир. И все сразу на рынок. Два наблюдения: 1) если у читателя есть выбор: покупать квартиру у хозяина или у банка, из которой людей, для простоты, выгнали на улицу, то насколько дешевле последняя должна быть, чтобы читатель согласен был ее купить? 2) даже если квартира "от банка" равноценна обычной на рынке, насколько единовременное добавление 5000 квартир на рынок окажет влияние на "рыночную цену"?
Поэтому математика о 100000 освобожденных долларов от продажи одной квартиры будет несколько другой, если таких квартир на рынке 5000.
Все верно.
Массовый выброс - цена в низ.
Банкам не выгодно.
В данный момент залоговые квартиры пытаются продать по цене чуть ли не выше хотелок в авизо.
Это понятно.
Однако:
Зачем закон?
Зачем усиление "отделов безопасности"?
Будут отбирать и выставлять на продажу на уровне нынешних хотелок?
Продадут-ли?
Хотят напугать неплательщиков, чтобы они нашли деньги на погашение кредита и стали платить?
Неплательщики не платят исключительно от жадности и безнаказанности?
Какой процент неплательщиков испугается и найдет деньги?
И
Ни разу не всплыл самый важный вопрос:
какова доля токсичных кредитов в портфеле банков?
(хотя-бы по приукрашенным официальным данным)
Увеличивается или уменьшается эта доля?
Тенденция?
Что будут делать банки в связи с этим?
NEMO написав:Ни разу не всплыл самый важный вопрос: какова доля токсичных кредитов в портфеле банков? (хотя-бы по приукрашенным официальным данным)
Да почему же, всплывал.
НБУ мало рисует, а по оценкам западных экспертов около 40%.
Стат то НБУ не светит проблемный, зато по убыткам банков все это очень даже красиво видно.
Ведь убытки то от чего? От того что кредиты невозвращают.
Некоторые иноземные банки сворачиваются потихоньку, перспектив не видят.
Кстати из РФ тоже драпают. На розничных кредитах бабло сделали, коллекторов оставят на долгосрочных и привет.
Я не понимаю о каких именно рыночны законах вы говорите и на каком рынке, нужно в своих ответах это уточнять. На сегодня стоимость недвижимости на рынке первички и в торичке в гривневой цене осталась на уровне докризисной цены, а тот перекос который привел к невозможности реализации залога и получения банком выданной суммы кредита в привязке к доллару произошел из-за обвала гривны, поетому на сегодня реализация залога не выгодна банку и в массового слива залоговых квартир не будет, вот мое мнение и аргументация
прежде чем приводить свою "аргументацию", ответьте пожалуйста mation, почему банку невыгодно 1) получить "живые" деньги за квартиру сейчас по рыночной цене 2) высвободить из резервов сумму равную полученной за проданную квартиру
Классно. Много понаписано сегодня. Даже обидно, что не удалось раньше поучаствовать в чудной дискуссии: работы было много
Можно я отвечу? По-дилетантски, конечно, мы церковно-приходских школ не кончали
Предположим, что у банка в залоге несколько больше, чем 1 квартира. Для простоты, предположим, что их - 100, и все в Киеве
Предположим, что банков с выданными ипотечными кредитами - не 1, а например - 50.
Предположим, что все умные, и любят деньги и уменьшение резервов под безнадежную задолженность. Т.е. все сразу сливают ипотечные квартиры. Возникает правда вопрос о том, что это не так-то просто сделать с нашим законодательством, но эту трудность мы для наглядности игнорируем.
Т.е. 50 банков по 100 квартир - это 5000 квартир. И все сразу на рынок. Два наблюдения: 1) если у читателя есть выбор: покупать квартиру у хозяина или у банка, из которой людей, для простоты, выгнали на улицу, то насколько дешевле последняя должна быть, чтобы читатель согласен был ее купить? 2) даже если квартира "от банка" равноценна обычной на рынке, насколько единовременное добавление 5000 квартир на рынок окажет влияние на "рыночную цену"?
Поэтому математика о 100000 освобожденных долларов от продажи одной квартиры будет несколько другой, если таких квартир на рынке 5000.
Все верно. Массовый выброс - цена в низ. Банкам не выгодно. В данный момент залоговые квартиры пытаются продать по цене чуть ли не выше хотелок в авизо. Это понятно. Однако: Зачем закон? Зачем усиление "отделов безопасности"? Будут отбирать и выставлять на продажу на уровне нынешних хотелок? Продадут-ли? Хотят напугать неплательщиков, чтобы они нашли деньги на погашение кредита и стали платить? Неплательщики не платят исключительно от жадности и безнаказанности? Какой процент неплательщиков испугается и найдет деньги? И Ни разу не всплыл самый важный вопрос: какова доля токсичных кредитов в портфеле банков? (хотя-бы по приукрашенным официальным данным) Увеличивается или уменьшается эта доля? Тенденция? Что будут делать банки в связи с этим?
Как это повлияет на цены?
свеженькое:
Доля проблемных активов в украинских банках в январе-июне 2010 года возросла на 0,4 процентных пункта – до 14%, сообщил заместитель главы Национального банка Украины Василий Пасичник.
to budivelnik
ну что - с апреля по июнь, с 9.6 до 14% - вот это динамика, используя ваш метод "нехай" можно представить, что будет к концу года
Я надіюсь вже встигли глянути на повідомлення Андрія , прямо під Вашим . Там чітко видно : Кредити на нерухомість на червень 2010 - 88,04 млрд грн
Легко посмотреть, что 70% ипотеки взята на срок более 10 лет ....... Количество кредитов взятых на срок до 5 лет около 9%, 9/12=0,75% 88 млрд*0,75%=0,66 млрд грн, а уменьшается по стату на более чем 1 млрд, отсюда элементарный вывод - залоги активно забирают уже сегодня, т.к. сумма больше, чем сами бы смогли вернуть. Никто же не думает, что при таких раскладах все досрочно стали гасить?))
1 Отже я все таки правий що повертають більше ніж повинні повертати
2 Яка різниця як повертають Все одно в данних НБУ фігурують цифри в грн , а не в квадратних метрах які є в заставі.
to budivelnik ну что - с апреля по июнь, с 9.6 до 14% - вот это динамика, используя ваш метод "нехай" можно представить, что будет к концу года
А Ви все в купу не змішуйте .
1 Кредити надані українськими банками становлять 703 млрд грн станом на травень 2010
2 Кредити наданні населенню для купівлі житла - 88 млрд грн , або 12,5 % від загальної суми кредитів .
3 Кредити які виданні населенню для банків найменш проблемні внаслідок того , що потужному юридичному підрозділу банку протистоїть маленький середній українець , тому шансів на виграш у судах у цього українця не має , от і платить бідний під страхом того що заберуть
4 А от потужні корпорації з прикриттям на найвищих щабелях влади , з юридичними відділами і необмеженнеми фондами для хабарів - і створюють цю зростаючу проблемну заборгованість перед банками .
Як бачите , а всього то не багато було потрібно , просто сісти і подумати.
to budivelnik ну что - с апреля по июнь, с 9.6 до 14% - вот это динамика, используя ваш метод "нехай" можно представить, что будет к концу года
А Ви все в купу не змішуйте . 1 Кредити надані українськими банками становлять 703 млрд грн станом на травень 2010 2 Кредити наданні населенню для купівлі житла - 88 млрд грн , або 12,5 % від загальної суми кредитів . 3 Кредити які виданні населенню для банків найменш проблемні внаслідок того , що потужному юридичному підрозділу банку протистоїть маленький середній українець , тому шансів на виграш у судах у цього українця не має , от і платить бідний під страхом того що заберуть 4 А от потужні корпорації з прикриттям на найвищих щабелях влади , з юридичними відділами і необмеженнеми фондами для хабарів - і створюють цю зростаючу проблемну заборгованість перед банками .
Як бачите , а всього то не багато було потрібно , просто сісти і подумати.
Только я знаю двоих человек, которые не платят уже с годик, тупо не платят и банк ничего не может сделать. Выгнать не выгонишь, другое майно перекинуто на родню, доходов белых нет.
С крупными предприятиями попроще, у них есть что арестовать, вплоть до зарубежных активов. Единичные случаи конечно есть, но это как временные явления, до очередного суда.
А вот с физика ничего не возьмешь, если он не захочет давать.
Люминий такой откат отката забабахал. На ЛМЕ сталь 490 сейчас. В июне 410. А на какой срок на вал ветках народ ориентируют на падение грины? А turbina?
Восстановление цен на металы никаким макаром не способствовало восстановлению цен на рынках недвижимости.
Цена на метал может вырости еще до 200- 250, но потом скорее всего опять упадет.
Это так, мимо текста..
Все одно в данних НБУ фігурують цифри в грн , а не в квадратних метрах які є в заставі.
