По "Итогам Дня"

Но! повышение стаки автоматические бьет по фондовому рынку и, натурально, провоцирует вывод нерезидентских денег с этого сегмента.

Нет не студент. Нет не бьет по фондовому рынку. Так как фондовый состоит из облигаций и акций. Увеличение процентных ставок приводит в итоге к росту интереса к облигациям, так как они гарантируют доход и возврат денег. Те увеличение ставок ЦБ приводит к росту ставок по кредитам и росту вероятности банкротств. Те уменьшение привлекательности акций и увеличивает привлекательность облигаций. Фактически доходность облигаций падает, и в период стагнации, когда материалы (нефть металлы), падают может даже быть отрицательной. Это плата за избежания рисков банкротства компаний. Что я этим хочу сказать. Ни что не вредит фондовому рынку. Те он перетекает из одного состояния в другой, из акций в облигации.
Так например что происходит на укр фондовом. «Парадокс хлебных цен», с одной стороны процентные ставки падают, особенно депозиты (они уже 13% и не путать с процентными ставками сложных процентов), а с другой стороны рост интереса к коммунальным облигациям городских советов. Это хорошо видно по ПФТС. Но только дело в том, что интерес к уже выпущенным облигациям со ставкой 17-18%. И особенно на фоне роста коммунальных платежей. И рост индекса ПФТС на сопоставимом уровне – 17%. Так что из двух зол выбирают менее рискованную. Да и объем акций ПФТС вносит свою ложку дегтя. Просто невозможно впихнуть туда денег не задрав индекс. И ММ не спасут. Так что перспектива ПФТС есть. Особенно на фоне падения процентных ставок и расширения корзины. На мой взгляд примерно 25-30% годовых по голубым фишкам.

Но! повышение стаки автоматические бьет по фондовому рынку и, натурально, провоцирует вывод нерезидентских денег с этого сегмента.

Нет не студент. Нет не бьет по фондовому рынку. Так как фондовый состоит из облигаций и акций. Увеличение процентных ставок приводит в итоге к росту интереса к облигациям, так как они гарантируют доход и возврат денег. Те увеличение ставок ЦБ приводит к росту ставок по кредитам и росту вероятности банкротств. Те уменьшение привлекательности акций и увеличивает привлекательность облигаций. Фактически доходность облигаций падает, и в период стагнации, когда материалы (нефть металлы), падают может даже быть отрицательной. Это плата за избежания рисков банкротства компаний. Что я этим хочу сказать. Ни что не вредит фондовому рынку. Те он перетекает из одного состояния в другой, из акций в облигации.
Так например что происходит на укр фондовом. «Парадокс хлебных цен», с одной стороны процентные ставки падают, особенно депозиты (они уже 13% и не путать с процентными ставками сложных процентов), а с другой стороны рост интереса к коммунальным облигациям городских советов. Это хорошо видно по ПФТС. Но только дело в том, что интерес к уже выпущенным облигациям со ставкой 17-18%. И особенно на фоне роста коммунальных платежей. И рост индекса ПФТС на сопоставимом уровне – 17%. Так что из двух зол выбирают менее рискованную. Да и объем акций ПФТС вносит свою ложку дегтя. Просто невозможно впихнуть туда денег не задрав индекс. И ММ не спасут. Так что перспектива ПФТС есть. Особенно на фоне падения процентных ставок и расширения корзины. На мой взгляд примерно 25-30% годовых по голубым фишкам.

Слава Богу! Соизволили появиться. типа Вий - поднимите мне веки. Рад Вас видеть, коллега.

1. Говоря по фондовому рынку я имел в виду корпоративный рынок, рынок акций. Это же очевидно.
Так же очевидно, что с ростом ставок идет вложение в казенные бумаги и зачастую в ущерб рынкам развивающимся.

2. По поводу ПФТС. Коллега, вы шаман. Как будто уже прочитали сегодняшние "Итоги", которые еще у меня на диске и в работе. Но с муниципальными облигациями вынужден Вас огорчить. Сколько сделок по ним прошло в истекшую неделю?

US

Говоря по фондовому рынку я имел в виду корпоративный рынок, рынок акций. Это же очевидно.

Я знаю, что Вы знаете. Точнее больше знаете чем я. Точнее больше знаете, чем пишите. Просто прицепился к словам.

Само понятие фондовый -- еще не очень понятно, к сожалению. Химик ведь москвич. Понял это раньше. И стал просматривать российские обозрения и РТС. Как бы это по мягче сказать, оказывается им со стороны виднее. Вот, например, что пишут
Харцызский трубный завод также наращивает производство, причем темпами, сравнимыми со скоростью падения его котировок. Скорее всего, через некоторое время акции предприятия окажутся в инвестиционных портфелях крупных украинских и иностранных фондов.
Акции Авдеевского КХЗ продолжили дешеветь. Большинство инвесторов потеряло более 50% стоимости инвестиций по данной позиции, при этом производственные показатели завода растут. Возможно, падение цены связано с уменьшением стоимости активов, которые подконтрольны предприятию, или в связи с их выводом под контроль других структур, которые входят в сферу интересов СКМ.

Все таки у нас господствует инсайд. Ну очень тяжело проводить параллели с ньюсами и котировками. Вот например рост заказов ЖД на рельсы в два раза? Ну и ? А феномен роста акций мировой нефтянки на фоне падения цен на нефть, читай за счет роста объемов продаж (повышение загрузки НПЗ). Как это пояснить на фоне Укрнефти? Да ни как! Особенно при таких статданных роста.

С большой долей сарказма: может они решили последовать совету Яценюка? Задекларировать доход через ЦБ?

Немцов убежден, что Кремль "проводит безумную политику в газовой отрасли, которая привела к гигантскому кризису внутри России".

ну ни чего себе?
Может Россия так хочет занять рынок Европы потому, что переориентация на Восток обойдется намного дороже. И если не занять рынок с уже развитой инфраструктурой, то его займут африканцы. Тогда России прийдется тратиться на еще более уникальную идею, чем реку Лена в Каспийское море? Да и французы с АЭС не дремлют.
Здесь очень примечателен опыт авто Америки. Они, пересаживаясь на 4-х цилиндровые добиваются существенной экономии нефти. Наиболее рекомендуемая машина – Аккорд 2,4.

"Сегодня в мировом нефтегазовом сообществе вырисовываются три главных ярких проблемы, - отметил Шафранник. - Первая - обеспеченность ресурсной базы и обострение вокруг этого конкурентной борьбы. Вторая - роль национальных нефтяных компаний и государственного нефтяного влияния как реакция стран-производителей на защиту своих интересов. И, наконец, необходимость прорыва в технологическом уровне. Прорыва, который даст правильные ответы на вопросы: кто обладает новыми технологиями, в чьих интересах они используются?.."

Это о СПГ???

Сорос в Россию-это как?Мало потерял или всерьёз решил заработать в России,даже банк собрался прикупить:

http://park.ru/rubric.parkru?r=247&rc=48

А Немцов всегда был пустомелей и любителем зарабатывать политический капитал дешёвыми лозунгами типа "Земля ....и т.д."Это моё личное мнение и очень мне напоминает нашего президента.

Говоря по фондовому рынку я имел в виду корпоративный рынок, рынок акций. Это же очевидно.

Я знаю, что Вы знаете. Точнее больше знаете чем я. Точнее больше знаете, чем пишите. Просто прицепился к словам.

Само понятие фондовый -- еще не очень понятно, к сожалению. Химик ведь москвич. Понял это раньше. И стал просматривать российские обозрения и РТС. Как бы это по мягче сказать, оказывается им со стороны виднее. Вот, например, что пишут
Харцызский трубный завод также наращивает производство, причем темпами, сравнимыми со скоростью падения его котировок. Скорее всего, через некоторое время акции предприятия окажутся в инвестиционных портфелях крупных украинских и иностранных фондов.
Акции Авдеевского КХЗ продолжили дешеветь. Большинство инвесторов потеряло более 50% стоимости инвестиций по данной позиции, при этом производственные показатели завода растут. Возможно, падение цены связано с уменьшением стоимости активов, которые подконтрольны предприятию, или в связи с их выводом под контроль других структур, которые входят в сферу интересов СКМ.

Все таки у нас господствует инсайд. Ну очень тяжело проводить параллели с ньюсами и котировками. Вот например рост заказов ЖД на рельсы в два раза? Ну и ? А феномен роста акций мировой нефтянки на фоне падения цен на нефть, читай за счет роста объемов продаж (повышение загрузки НПЗ). Как это пояснить на фоне Укрнефти? Да ни как! Особенно при таких статданных роста.

С большой долей сарказма: может они решили последовать совету Яценюка? Задекларировать доход через ЦБ?

1. Никакого инсайда. Все прозрачно как в стакане "абсолюта".
Вот с рельсами посглядим на резульаты ПФТС сегодня-завтра. По Азовстали.

2. С мировой нефтянкой все как раз наоборот. Садится она.
Наша родная нефтянка переоценена и будет валиться. Хотя бы потому, что не с чего ей расти.

3. С коксом (не путать с кокаином!!!) все сложнее и проще.

4. С ХТЗ все понятно. Газпром ступил в мезальянс (неравный брак) с итальянцами, которые катают трубу и будуит ее совместно делать для СЕГ.

Так что ХТЗ в пролете. Соболезнования А.Ахиетову.

US

Доброе утро.

Теперь понятно про четыре конца палки .Но остаёться непонятно одно,а куда мы движемся.Инфляция наступает,ставки стоят на месте,если считать,что акции поднимаються вместе с инфляцией,то рынок ЦБ идёт вниз.А как объяснить предприятия которые по всем параметрам должны рости,а они падают?И схема перетока акции в облигации не работает.

Доброе утро.

Теперь понятно про четыре конца палки .Но остаёться непонятно одно,а куда мы движемся.Инфляция наступает,ставки стоят на месте,если считать,что акции поднимаються вместе с инфляцией,то рынок ЦБ идёт вниз.А как объяснить предприятия которые по всем параметрам должны рости,а они падают?И схема перетока акции в облигации не работает.

Всем гутен морген!

1. Коллега Мыцик, поясните товарищу про гособлигации.

2. Рынок ЦБ (акций)сейчас имеет восходящий тренд. Начиная с 24 октября.
Внимательнее почитайте вчерашние "Итоги". Там написано на сколько выросло большинство наших фишек начиная с конца III квартала и сравните уровень доходности со ставками по депозитам для юр. и физлиц.

3. Если говорить про гособлигации, кот. Минфин сейчас размеает, то там на аукционах только наши госбанки тусуются. При такой доходности ни один нормальный инвнстор ОВГЗ не купит.

US

Уважаемый Чай(ник), ОГВЗ – это единственный займ, который возвращается государством в валюте государства, так как это государство эту же валюту и печатает. Понятно? Фактически – это плата государства за пользование (использование) валюты этого государства. Обычно пользователи получают доход от количества валюты (%-ты по депозитам), а государство – от обращения, скорости обращения (платежки и так называемый доход от износа денег. Иногда он составляет до 2% от количества напечатанных. Пример -- «ветхие доллары», купюры вызывающие сомнения и тд))
Национальный доход (в денежном выражении), его стоимость = количество денег умноженное на скорость их обращения. На примерах Маркса. У вас три чел, один делает горшки, другой топоры, а третий – государство, который регулирует обмен. И горшок и топор стоят по одному рублю. Если поменять один топор на один горшок, а это два действия, то хватит и одного рубля для обмена. Те Национальный доход = 1 руб * 2 (два скорость обращения)= топор + горшок. Понятно? Если учесть, что количество горшков и топоров как правило не меняется (суточная добыча нефти и газа, выработка электроэнергии, площадь посева сх продукции) то стоимость денег, их количество зависит от скорости обращения. Те увеличивая скорость вы провоцируете инфляцию, обесцениваете деньги, бумажные деньги. (Если поменять сразу горшок на топор, то деньги вообще не нужны)
Теперь приколы. Обычно при расчете инфляции не учитывают стоимость жилья. Но ведь жилье занимает почти 50% бюджета жизни. Поэтому, когда растет и жилье и «другая» инфляция никто не хочет оставаться в деньгах. И доходность ОГВЗ растет, их никто не покупает, и, для привлечения внимания, увеличивают доходность. Фактически государство пытается затормозить экономику через ЦБ (рефинансирование) или (и) рост доходности ОГВЗ. Но рано или поздно наступает момент, когда скорость обращения денег начинает падать. Например, когда уменьшается число закладок домов. Лавинообразная штучка: позже куплю дешевле. Тогда стоимость, цена денег, начинает расти, пропорционально падению скорости обращения. Знаменитая Депрессия. Особенно если необходимо отдавать долги по ипотеке. И угроза банкротств делает ОГВЗ востребованными как никогда.
Почему прикол. Настоящая инфляция на просторах Украины в первую очередь вызвана ростом коммунальных платежей, читай ростом стоимости недвижимости. Что необратимо подталкивает рынок недвижимости к границе перегрева. Особенно на фоне «бешенных» темпов роста ипотеки в розничных банках. Да и Азаров «борется» с доходами населения, закладывая индексацию пенсий ниже уровня инфляции. И СЭЗ – это кредитование производителя . Что также снижает скорость обращения денег.
Так что привлекательность ОГВЗ может повысится. Как и стоимость земли.

Уважаемый Чай(ник), ОГВЗ – это единственный займ, который возвращается государством в валюте государства, так как это государство эту же валюту и печатает. Понятно? Фактически – это плата государства за пользование (использование) валюты этого государства. Обычно пользователи получают доход от количества валюты (%-ты по депозитам), а государство – от обращения, скорости обращения (платежки и так называемый доход от износа денег. Иногда он составляет до 2% от количества напечатанных. Пример -- «ветхие доллары», купюры вызывающие сомнения и тд))
.....

Так что привлекательность ОГВЗ может повысится. Как и стоимость земли.

Ну что ж. Вполне.
Полагаю, коллега Чайник, вооруживжись этим превосходным монологом, может смело читать лекцию (по линии общества "Знание"), а при известной смелости - сдать зачет по профильной специальности.

Обращаю внимание на один нюанс.

1. СЭЗы разогревают рынок госдолга из-за бюджетных дыр, провоцируя выпуск новых ОВГЗ и евробондов. Предполагается, что экономика в СЭЗах будет расти "семимильными шагами". С сообразным ростом регионального благосостояния. Последнее стимулирует инфляцию (настоящую) за счет роста спроса на ширпотреб и другую розницу. Как у нас борются с инфляцией? Правильно, ограничением количества денег. Поскольку делает это в сольном исполнении один НБУ. Между тем доходность ОВГЗ (в идеале) как и ставка рефинансирования должны быть привязаны к инфляции.

2. "Поэтому, когда растет и жилье и «другая» инфляция никто не хочет оставаться в деньгах. "
Уточняю, при нынешнем росте тарифов на фоне постоянного скулежа Азарова со товариши насчет недопустимого опережения роста жалованья (относительно роста ВВП) , сделать это (оставаться в деньгах) будет несложно. Из-за снижения их свободного количества.
Кстати, возвращаясь к первоисточнику дискуссии, мне будет очень интересно куда будут перевложены денькги (или их часть), вырученные после очевидной фиксации прибыли на рынке акций.
У коллеги Мыцика есть какие-нибудь идеи по этому поводу? Полагаю, "Наличку", в смысле, СКВ, можно будет исключить. Металлы? Вряд ли - уж больно рынок их в Украине недоразвит и непривлекателен. Рискну предположить, что в землю или обратно в акции. Но навернякак поднимется спрос на серьезных аналитиков-прогнозистов. Поскольку речь, очевидно, будет идти о бумагах второго эшелона. А это лотерея. Или рулетка по-соседски.

US