По "Итогам Дня"

Уважаемым собеседникам хочу заметить, что экспорт через СЭЗы не имеет отношения к экспортно-ориентированной экономике. По сути СЭЗы экспортируют только созданную в них добавочную стоимость, поскольку капитал, сырье, оборудывание и технология завозятся туда производителем-нерезидентом, который выступает одновременно и покупателем этой добавочной стоимости.

Нет нет. Если мы говорим о СЭЗ, то подразумеваем снижение таможенных пошлин на импорт: оборудования, инвестиций и тд. Те страна Украина получает меньше в бюджет. А бюджет является основным донором рынка потребления в Украине. Так что мы как раз и тормозим потребление. (Как НДС). Расчитывать ВВП в тоннах штуках и тд – можно, но это мы уже проходили. Продукция должна покупаться. Поэтому ВВП и рассчитывают в денежном выражении. Занижая за счет налогов стоимость основных фондов чего вы добиваетесь? Меньшей стоимости готовой продукции. Но даже с этой стороны проблема. Занижать стоимость полуфабрикатов для последующего экспорта? Смысл? Вы точно нарветесь как и китайцы на ограничительные пошлины.
А если вы собираетесь выпускать продукцию для внутреннего потребления, так он и так не плох, этот рынок. И авто и строительство, посмотрите на рынок потребкредитования и ипотеки. Я бы даже сказал, что он перегрет, учитывая процентные ставки. При соизмеримых ценах на кв метры процент по кредитам в Польше в 2-3 раза меньше.
И немного из классики. Инфляция – это стимулирование скорости обращения денег. Вспомните как население бросалось платить коммунальные платежи при скачках доллара. Инфляция губит основные фонды. Это приводит росту псевдодоходов. Цена продукции растет, а амортизационные отчисления падают, фонды обесцениваются. А увеличивающуюся разницу обкладывают налогом. Иностранцам очень трудно понять, что налоги можно не платить. (Криворожсталь – рентабельность 37%, Запорожсталь – 10%). Проблема Укрзализныци, они хотят пересчитать основные фонды, что бы меньше платить налоги. Сумма 6 млрд в год! Так поясните мне, какой смысл вводить 20%-ные единоразовые льготы при ввозе оборудования при 12% инфляции. Если только вы не собираетесь окупить затраты за год!

А что касается очереди из слесарей из Азии. Уже не стоит. ВВП в Китае к 2008 году к Олимпиаде утроится, средняя зп китайца будет на уровне 300 долларов. Уже сейчас если Вы разделите 1 трлн долл на 1 млрд китайцев, то получится больше чем если 20 млрд долл на 45 млн. А если к этому добавить стоимость перевозки за 32 дня котороя вырастет от роста нефти и стоимость эл энергии от газа, которая вырастет от нефти. Так что очереди НЕТ. Посмотрите на «Богданы», китайцы размещают производство в Украине.
Из Итогов

По данным, опубликованным National Bureau of Statistics 14 ноября, общая сумма розничных продаж в Китае в октябре выросла на 14.3% - до $88.9 млрд.; это максимальный результат с января 2006 г. Максимальный рост в октябре - 42% по сравнению с октябрём 2005 г. - пришёлся на продажи ювелирных изделий; продажи нефтепродуктов выросли на 32.7%, а затраты на домашние нужды - на 30.4%.

Уважаемый Чай(ник), я думаю Вам следует понять одну "простую" мысль. Дело в том, что экономические законы такие же как и физические. Например закон о сохранении энергии – это закон о не возрастании денежной массы. В обиходе: дебет – кредит. Это я к тому, что Вы немного преувеличиваете роль государственных мужей Украины в мировой экономике. Это об Одесса-Броды.

Уважаемый Мыцик:
Строительство предприятий нерезидентами в СЭЗах для экспорта подразумевает, что на других условиях они в данной стране работать не будут вообще, поэтому никакого снижения поступлений от импорта или таможни или налоговой быть не может, ибо как снизить то, чего нет. Вокруг любого большого предприятия образуется сфера обслуживания: транспорт, кафе, и т.д. Люди получают зарплату и тратят ее. Альтернатива: отсутствие промышленных инвесторов, эмиграция, упадок инфраструктуры. Касательно китайцев судить не берусь, но румыны с удовольствием пригрели пару грандиозных проектов, которые могли бы реализоваться в Украине, если бы не кейнсианцы и шароварные патриоты Пынзенык и Терехин с компанией. Именно ради чистоты идеи или высоких принципов совершались и совершаются величайшие глупости и мерзости. Так вышло и на этот раз.

Цитата
Строительство предприятий нерезидентами в СЭЗах для экспорта подразумевает, что на других условиях они в данной стране работать не будут вообще, поэтому никакого снижения поступлений от импорта или таможни или налоговой быть не может, ибо как снизить то, чего нет.


Я думаю это несколько условное предположение.
К вопросу от кого больше вреда экономике – от идеалистов-экономистов или от неидеалистов-неэкономистов вопрос философский. В одну и туже реку нельзя войти дважды. 15 лет назад, когда Китай только начинал был ярко выраженный цикл монетаризма. Сильный доллар, и дефолт 98-го тому подтверждение. Сейчас совершенно другие условия. Да и послушайте, что говорит LME/ С одним триллионом бумажек от экспорта гордится нечего. Если и сейчас уровень квалификации рабочих китайцев хромает, то о чем можно было говорить в 92. Я хорошо помню, как туда возили шинели и ткань и хромовые сапоги для китайских "модников". Да и пуховики …. Так что в ситуации когда не кому делать и некому продавать китайцы и создавали что-то типа СЭЗов.
А сейчас?
Цитата
Восточная Европа постепенно теряет преимущество производителя дешевого стального проката, так как цена рабочей силы и электроэнергии продолжает расти в этом регионе. К такому выводу пришли участники XIV международной конференции Metal Bulletin “Вторичный алюминий” (International Recycled Aluminium Conference).
В течение 5-10 лет Восточная Европа будет такой же дорогой, как и Западная, после значительных инвестиций автомобильных компаний. Generals Motors и Ford уже объявили о намерении построить в этом регионе заводы. Такие восточноевропейские страны как Чехия, Венгрия, Польша, Словения, Словакия вошли в ЕС, следовательно, у них равные условия с западноевропейским государствами, и они не будут получать государственные субсидии для оплаты электроэнергии. Теперь этим будет заниматься комиссия ЕС. Некоторые страны Центральной Европы все же пытаются “выбить” правительственные субсидии, но если такая система и будет установлена, то не надолго.
Вопрос о стоимости рабочей силы также стоит очень остро. Теперь рабочие из Восточной Европы могут спокойно переходить на западноевропейские предприятия, поэтому заработанная плата в этих регионах будет также сглаживаться.



Еще можете посчитать долю стоимости рабочей силы в стоимости конечного продукта и долю амортизационных отчислений. И сравните стоимость раб силы в Украине в сравнении с другими странами. Стоимость рабочей силы – это не только зарплаты, это еще и стоимость инфраструктуры. Жилье, дороги, быт. И стоимость его поддержания в зависимости от климатических условий. Так называемая дифференциальная рента. И не забудьте мировой рост стоимости сх продукции. Что тоже входит в понятие стоимости рабочей силы.
Если Вы все это суммируете, то на фоне глобализации нет ни какой разницы что СЭЗ на 10 млн человек, что СЭЗ на 40 млн
Пример банковский сектор. Раффайзен-Аваль? И КС? Проведите нормально аукцион и получите нормальный результат.

Вам там не икается?

Уважаемый Чай(ник), я думаю Вам следует понять одну "простую" мысль. Дело в том, что экономические законы такие же как и физические. Например закон о сохранении энергии – это закон о не возрастании денежной массы. В обиходе: дебет – кредит. Это я к тому, что Вы немного преувеличиваете роль государственных мужей Украины в мировой экономике. Это об Одесса-Броды.[/quote]

Доброе утро.

Экономика наука как математика точная и ни в коем случае не терпит непрофессианализма.Роль наших гос.мужей в мировой экономике естественно ничтожна,а вот во внутренней нууу очень велика.Вы сами обратили внимание на честные аукционы и их результаты,а что происходит сейчас или точнее с момента возвращения бело-голубых и оных с ними к власти.Наезды (по другому и не назовёшь) на КС,резкое падение индекса ПФТС ,самое настоящее заигрывание с РФ и примеров тому множество.Возьмите любого нашего политика-бизнесмен,естественно чхать ему на всех кроме своих интересов.

СЭЗы-это штука интересная.Знаю один который был зарегестрирован в порту г.Рени Одесской обл.Заметьте только порт,не город,не район порт,а в этом порту зарегестрированно огромное количество предприятий и что-то невидно производственных мощностей.Я так думаю gleb знает о б этом регионе больше,если знает как румыны забирают наш хлеб на Дунае.

Уважаемый Мыцик:
Строительство предприятий нерезидентами в СЭЗах для экспорта подразумевает, что на других условиях они в данной стране работать не будут вообще, поэтому никакого снижения поступлений от импорта или таможни или налоговой быть не может, ибо как снизить то, чего нет. Вокруг любого большого предприятия образуется сфера обслуживания: транспорт, кафе, и т.д. Люди получают зарплату и тратят ее. Альтернатива: отсутствие промышленных инвесторов, эмиграция, упадок инфраструктуры. Касательно китайцев судить не берусь, но румыны с удовольствием пригрели пару грандиозных проектов, которые могли бы реализоваться в Украине, если бы не кейнсианцы и шароварные патриоты Пынзенык и Терехин с компанией. Именно ради чистоты идеи или высоких принципов совершались и совершаются величайшие глупости и мерзости. Так вышло и на этот раз.

Всем гутен морген.

1. Требую политкорректности. По поводу шаровар и т.п.

2. Любой интересный проект можно трансформировать во зло. Примеры общеизвестны: от атомной бомбы до болеутоляющих препаратов.
То же самое и с СЭЗами.
Не буду вдаваться в нюансы-подробности, но львиная их доля была криминализирована. Дела велись с изрядными нарушениями.
Другое дело, что если бы КРУ за них взялась столь рьяно, как намедни за "Нафтогаз"...

US

Парламент в три раза повысил пошлину на экспорт газа и на четверть поднял рентные платежи на добычу нефти и газа. Без изменений осталась лишь рентная плата за транспортировку нефти и газа. Эти изменения предусмотрены принятым Верховной Радой (ВР) законопроектом №2481, который вносит изменения в ряд законов, устанавливающих ставки налогообложения в сфере добычи нефти и газа, их транспортировки и экспорта на 2007 год. Закон вступит в силу после подписания президентом. http://e-finance.com.ua/ru/taxes/2006/1 ... ftjanikov/

Наверное вот это и обвалило Укрнефть. Вместе с угрозой передела.

Парламент в три раза повысил пошлину на экспорт газа и на четверть поднял рентные платежи на добычу нефти и газа. Без изменений осталась лишь рентная плата за транспортировку нефти и газа. Эти изменения предусмотрены принятым Верховной Радой (ВР) законопроектом №2481, который вносит изменения в ряд законов, устанавливающих ставки налогообложения в сфере добычи нефти и газа, их транспортировки и экспорта на 2007 год. Закон вступит в силу после подписания президентом. http://e-finance.com.ua/ru/taxes/2006/1 ... ftjanikov/

Наверное вот это и обвалило Укрнефть. Вместе с угрозой передела.

Цитата 1.

Генеральная прокуратура в ноябре возбудила уголовное дело против крупнейшей нефтедобывающей компании "Укрнефть" за то, что компания не реализовывала газ населению в 2004-2006 годах.

Об этом на пресс-конференции сообщила заместитель генерального прокурора Татьяна Корнякова.

Цитата 2

Несмотря на компромиссное решение относительно состава руководства, принятое на собрании акционеров 17 ноября, ОАО <Укрнафта> продолжает испытывать давление со стороны правительства. Согласие председателя Правления <Укрнафты> идти на уступки правительству указывает на установление над ней жесткого контроля НАК <Нафтогаз Украины>, несмотря на отсутствие их представителей в Правлении. <Таким образом, принятие нежелательных для группы <Приват> решений становится все более возможным, в результате чего могут пострадать предприятия, входящие в сферу ее влияния>,

2. Акции падают из-за сообразного уровня менеджмента казенных чиновников - это аксиома.

3. Список предприятий сферы Привата я указывал во черашних "Итогах". Пользуйтесь.

US

Кстати бело-голубые не отчаялись из-за вета президента на закон о 50%+1 акция и подают другой вариант в котором будет возможность менять руководство при неудовлетворительной работе во всех предприятиях где государство имеет контрольный пакет акций.автор законопроекта нардеп от ПР Круглов.А неуд можно поставить за всё что угодно.интересно а их банк сможет выстоять?

Кстати бело-голубые не отчаялись из-за вета президента на закон о 50%+1 акция и подают другой вариант в котором будет возможность менять руководство при неудовлетворительной работе во всех предприятиях где государство имеет контрольный пакет акций.автор законопроекта нардеп от ПР Круглов.А неуд можно поставить за всё что угодно.интересно а их банк сможет выстоять?

Есть мнение, что запас вето у Ющенко не иссяк.

Между тем ДС обращает внимание на то, какие ур** формы приобретаем импортированный из РФ вирус госкапитализма в исполнении нынешнего Кабмина со товарищи.

US

HANZ 1 покупка 1.150 продажа 1.615 -0.62% цена сделки 1.910 -0.52% 73 535.00 38 500
NAFP 1 пок 16.000 -11.11% прод 35.700 цена сделки 93.350 +0.16% 70 012.50 750

Сделки, которые прошли по Нефтехимик Прикарпаття и НПЗ Галичина находятся за гранью разумного. Откуда там цена 93,35 за Нефтехимик, если продажа 35,7. Это все предприятия Привата. Да и газ в хранилищах, принадлежащий Привату, то же от Укрнефти. Так что может и хорошо, что их потрусили. Заправки по 1 млн долл – это явно перебор с ценой. Да и аукционы по продаже газа в 2006 году интересные. Цена упала почти в 2 раза.
Сколько баррелей в тонне?