Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

При большой любви к национальной валюте, Будивельник иногда пользуется расчетами в долларе. Правда для правдоподобности вводит свой курс доллара 13 грн. за доллар.
Продолжаем расчеты по Будивельнику (на основе статистики НБУ):
«січень 2008 - ______41,81млрд грн=_____8,4 млрд доларів
серпень 2008 - ____54,00 млрд грн=____10,8 млрд доларів
січень 2009 - ______102 млрд грн=_____12,7 млрд доларів»
«Таким чином в 2008 було надано 102 -41 = 60 млрд грн = 4,3 млрд доларів»
То есть в кризисный 2008 банки выдали 60 ярдов кредитов в грн. – это написал здоровый человек? И эти 60 ярдов по Будивельнику то 4,3 то 5 ярдов долларов. Хотя должно быть порядка 10!

Овен
Сліпий як не побачить , то придумає .
Ще раз для сліпих на фінансовому форумі про статистику НБУ.
Було станом на січень 2008 - 41 млрд грн або 8,2 млрд доларів по курсу НБУ який діяв на той момент
До серпня 2008 видали ще 25 млрд грн і стало 66 млрд грн або 13,2 млрд доларів по курсу НБУ
З серпня 2008 по сьогоднішній день кредити практично не видавались , але з серпня 2008 по січень 2009 офіційний курс змінився з 5,00 на 7,70 , таким чином тих 13,2 млрд доларів які були станом на серпень 2008 по курсу 7,70 - стало 102 млрд грн .
От тому у Вас і виходить що з одного боку кредитів видано на 5 млрд доларів , а з другого внаслідок того що змінився курс , у людей збільшилась заборгованість ч в гривні без зміни заборгованності в валюті , але не тільки для тих хто взяв в 2008 , а для всіх у кого були валютні кредити ..

Тепер хоч ясно , чи далі будете розповідати що я Вас ображаю

Я на вас не обижаюсь, мало того я вами восхищаюсь. На основании одной и той же статистики НБУ вы уже 4 раз меняете свои расчеты (приятно, что с учетом моих пояснений по курсовой разнице). Расскажите ещё раз как у вас так вышло: «60 млрд. грн. = 4,3 млрд. доларів». Просто, что бы весело было.

Расскажите ещё раз как у вас так вышло: «60 млрд. грн. = 4,3 млрд. доларів». Просто, что бы весело было.

эт у человека о-о-очень долгосрочный прогноз по курсу доллара
не волнуйтесь - докатимся

дуже радий

Даешь стену из бетона в 10 см и пенопласта в 5см

Цены на жилье не падают, но медленно сползают
Специалисты по недвижимости прогнозируют, что к лету 2011 года средняя стоимость квадратного метра в Киеве снизится с нынешних $1700 до $1200.
Анализ реальных сделок по покупке-продаже квартир в столице за последние полгода показывает, что в среднем стоимость жилья на первичном и вторичном рынках упала на 7%. Самое показательное, что снижение идет плавно, без резких скачков, и если не произойдет ничего экстраординарного, то до конца года показатель снижения достигнет 15% по «вторичке» и до 5 % по «первичке», а еще через полгода – до 22%. На это есть три веских причины.
1 . Застройщики вынуждены снижать стоимость квадратного метра
Но ненамного. Почему, – объясняет руководитель информационно-аналитического портала «Столичная недвижимость» Владимир Германов.
– Большинство строек по-прежнему заморожено, поэтому на первичном рынке застройщики не поменяли ценовую политику, – говорит он. – Если нет покупателей и нет денег на продолжение строительства, то какой смысл снижать цену? Но там, где объект находится на стадии сдачи и клиент уже может приехать, пощупать стены и начать ремонт, пошли на уступки.
На «вторичке» ситуация другая. По дешевым квартирам до $100 тыс. цены кардинально не меняются, так как такое жилье и так покупается (в среднем 1-комнатную квартиру можно приобрести за $60-80тыс. – Авт.). Но на рынке двух-, трехкомнатных квартир, которые стоят больше этой суммы, идет тенденция к снижению. Даже если посмотреть по базам, то новые предложения, которые выставлялись в июле, на 10% ниже, чем месяц назад.
Кроме того, следует ожидать, что массы новых предложений, способных взбодрить рынок, в ближайшие годы не появится. Резко сократились работы по подготовке новых площадок. По данным агентства недвижимости «Планета Оболонь», за первое полугодие 2010 на «котлован» было израсходовано лишь 9,3 млн гривен. Даже в послекризисный 2009 год – и то почти в 9 раз больше – 73,9 млн за аналогичный период, не говоря уже о 2008 – 135, 5 млн. Рассчитывать стоит только на завершение «недостроев».
2. По-прежнему не налажена система ипотечного кредитования
С ней банки сегодня ведут себя осторожно, как с хрупкой елочной игрушкой, перестраховываются и не строят далеко идущих планов. Так, внятно объяснить «Газете...», будут ли ипотечные ставки и драконовские условия займов в ближайшее время, например осенью, пересматриватся, сотрудники не смогли или не захотели. Правда, «Укрсоцбанк» сообщил, что одолжить денег для покупки квартиры физлицу сможет под 23% годовых на 20 лет, при этом минимальный первый взнос потребует в размере 40% от суммы. Если брать займ на 25 лет, ставка увеличится до 24,15%, взнос снизится до 25% (однако условия действуют, только если вы покупаете вторичное жилье или первичное от компаний, рекомендованных «Укрсоцбанком»).
– Если на покупку жилья не хватает сущего пустяка и впрягаться в ипотеку нет желания – нельзя ли получить недостающую сумму под соусом потребкредита? – поинтересовались мы.
Можно, но под залог другого объекта недвижимости, и дадут не более 30% его оценочной стоимости.
Universal Bank также не рискует давать большие суммы в кредит под неизвестно какие проекты: купить квартиру с помощью их потребкредита получится лишь в случае, если вам не хватает всего до 150 тыс. грн, но опять же если эта сумма укладывается в 30% оценочной стоимости недвижимости, которую от вас попросят в залог. А обычную ипотеку банк соглашается оформлять лишь под 25,95% годовых на срок 20 лет или под 26,95% на 15 лет. В первом случае минимальный первичный взнос будет составлять 30% суммы, во втором – целых 50%. Условия действительны лишь при покупке готовых «первички» или «вторички», а недострой – только под залог другого жилья.
Строго на 20 лет предлагает ипотеку банк «Киевская Русь», и только на первичное жилье в ЖК «Ольжин Град», что в Вышгороде. Ставки по ней могут составлять 22-20-19, а размер первого взноса соответственно варьируется от 30-39% до 40-49% и 50%. А потребительские кредиты банк выдает совсем пустяковые – всего до 15 тыс. грн, так что они в деле приобретения квартиры не помогут.
Немного щедрее банк «Пиреус», но его риски сведены до минимума: потребкредит дадут внушительный, но при условии, что вы являетесь вкладчиком банка – в таком случае можете рассчитывать на займ в размере 90% вашего депозита. Ипотеку здесь дают тоже на 20 лет, при первом взносе в 30% годовая ставка будет равна 23,5%, если же сразу выплачиваете половину суммы, годовые снижаются на целый процент. Но получить ее сможете, только если приобретаете первичное жилье от компании «Укобуд».
3. Сохраняется низкая покупательская способность
Благосостояние людей не растет, а на фоне ожидания второй волны кризиса, высокого курса доллара и евро предложение по-прежнему значительно превышает спрос.
– Покупатели «с деньгами», которые рассматривали свои запасы как вариант вложения, в большинстве квартиры приобрели, на рынке остались только те, кто вынужден решать жилищный вопрос для себя, – говорит директор агентства недвижимости «Кращий вибір» Виталий Мошковский. – Как всегда после выборов, едут регионы. Лидирует Донецк, но много покупателей из Харькова, Сум, Львова. Из Центральной Украины меньше. Это немного оживляет рынок, особенно что касается недорогих 1-комнатных квартир как в хрущевках, так и в новостроях. Такая же тенденция, кстати, и по земельным участкам. Берут недорогие.
Еще одна причина, которая могла повлиять на рынок, – будущие выборы, накануне которых идет традиционное оживление, так как неизвестно, что там будет с курсом доллара и экономикой.
Знающий Человек
«Скидки в 20-30 процентов» Александр Немтырев, начальник департамента маркетинга жилищного комплекса «Паркове мисто»:
– Те, кто действительно строит, делает это качественно, и собирается сдаться в срок, не могут понижать изначальную стоимость квадратного метра, это будет нерентабельно. Но можно предположить, что в процессе строительства застройщики начинают использовать более дешевые материалы, и за счет этого незначительно удешевляют жилье, чтобы сдать объект. Если же поступает слишком выгодное предложение, стоит задуматься, так как оно может обозначать, что или цена изначально была завышена в расчете на то, чтобы заманить скидками, или не все в порядке в самой компании. Скидки в 20-30 процентов быть не может. Большое значение имеет и то, строит компания за свои средства или за счет привлечения инвесторов-покупателей. Стройки, начатые по второму варианту, сейчас стоят намертво. Так будет продолжаться и дальше, пока не оживет ипотека и не предложит хотя бы 14-15 % годовых

А "знающий" человечек лукавит, стройматериалы стоят на уровне 2006 года, следовательно и в гривне можно сделать цены как минимум 2006 года, а если понизить аппетиты 100% рентабельности и спекулятивную составляющую убрать, то что раньше присутствовала, то и подавно.

А чем, например, Киев, лучше Харькова или Львова? Зарплаты (реальные, оценка от Ernst & Young) - в среднем выше в 1.5 раза. Но и цены на многие товары и, особенно ! УСЛУГИ ! тоже выше.

а не могли бы вы описать что же дороже в киеве? регулярно езжу в один обл центр и если где вижу снижение цены то и снижение качества идет еще больше.

Транспорт: такси, автобус, а если своя машина, то парковка (например, 10 грн в час - УЖОС просто, в Харькове в центре города максимум! 5 гривен дал - и стой сколько надо, а так в среднем - 2 грн.), стоянка машин, мойка.

Услуги и питание: Парикмахерская, ремонты всевозможные, кафе-бары-рестораны, ...

Продукты питания Сходите на базар в Киеве и Житомире, купите 10 кг. картохи, гречки, ... и сравните.

2. Налоги будем платить прогрессивные. Т.е. получаешь 10 тыс. грн белой з/п - будь добр, отдай 40% - как раньше.

так это прогресс... сейчас то надо 59% с белой зп отдать... а 40% это меньше чем в германии и бенелюксе...

Не подменяйте понятия:
59% - платит сейчас работодатель, оклад работника облагается 15% подоходного.
До 2004 г. у нас была прогрессивная ставка подоходного налога. Помнится, все, что работник зарабатывал свыше 1700 грн. в месяц облагалось 40% ПОДОХОДНОГО налога!

Т.е. при з/п в 5000 грн. - вам "на руки" давали чуть больше 3000 грн.

Сейчас эту же идею активно продвигают в новый кодекс,

дуже радий

Даешь стену из бетона в 10 см и пенопласта в 5см

1 В одно-двох - поверховому- 10 см залізобетону без проблем , можна дійти навіть до 7 см , самонесучі 7 см стіни є навіть в 9 поверхових будинка , а от утеплювач економити я б Вам не радив , так що замініть 5 см пінопласту на 15 см і вийде нормальна дієздатна конструкція - при чому на порядок краща від коханих Вами щитових будиночків.
2 Кидатись якимись фразами до теми і без теми Ви можете , от тільки суть цих фраз напевно нікому крім Вас не зрозуміти.
3 Якщо не маєте жодного , навіть зеленого поняття про конструювання будинків і всі Ваші знання про будматеріали витягнуті з гугля , якого милого постійно на цю тему нариваєтесь

Как-то вяленько с утра идет обсуждение нереальных цен.... скукотища...
Не уж то вчера выдохлись?

Подкину прикол для обсуждения- вчера вАркаде появился новый дом в прайсе с однушками. Здача конец 2011. (Думаю реально середина 2012).
Так с утра толпа стояла а самые активные с 2 часов ночи дежурили!
А вы говорите дешеветь будет

При большой любви к национальной валюте, Будивельник иногда пользуется расчетами в долларе. Правда для правдоподобности вводит свой курс доллара 13 грн. за доллар.
Продолжаем расчеты по Будивельнику (на основе статистики НБУ):
«січень 2008 - ______41,81млрд грн=_____8,4 млрд доларів
серпень 2008 - ____54,00 млрд грн=____10,8 млрд доларів
січень 2009 - ______102 млрд грн=_____12,7 млрд доларів»
«Таким чином в 2008 було надано 102 -41 = 60 млрд грн = 4,3 млрд доларів»
То есть в кризисный 2008 банки выдали 60 ярдов кредитов в грн. – это написал здоровый человек? И эти 60 ярдов по Будивельнику то 4,3 то 5 ярдов долларов. Хотя должно быть порядка 10!

Овен
Сліпий як не побачить , то придумає .
Ще раз для сліпих на фінансовому форумі про статистику НБУ.
Було станом на січень 2008 - 41 млрд грн або 8,2 млрд доларів по курсу НБУ який діяв на той момент
До серпня 2008 видали ще 25 млрд грн і стало 66 млрд грн або 13,2 млрд доларів по курсу НБУ
З серпня 2008 по сьогоднішній день кредити практично не видавались , але з серпня 2008 по січень 2009 офіційний курс змінився з 5,00 на 7,70 , таким чином тих 13,2 млрд доларів які були станом на серпень 2008 по курсу 7,70 - стало 102 млрд грн .
От тому у Вас і виходить що з одного боку кредитів видано на 5 млрд доларів , а з другого внаслідок того що змінився курс , у людей збільшилась заборгованість ч в гривні без зміни заборгованності в валюті , але не тільки для тих хто взяв в 2008 , а для всіх у кого були валютні кредити ..

Тепер хоч ясно , чи далі будете розповідати що я Вас ображаю

Я на вас не обижаюсь, мало того я вами восхищаюсь. На основании одной и той же статистики НБУ вы уже 4 раз меняете свои расчеты (приятно, что с учетом моих пояснений по курсовой разнице). Расскажите ещё раз как у вас так вышло: «60 млрд. грн. = 4,3 млрд. доларів». Просто, что бы весело было.

Овен , в мене складається враження що я спілкуюсь з дитиною з дитячого садка.
Ви що дійсно не в стані зрозуміти як могло статись що при видачі 5 млрд доларів кредитів за рік , загальна сумма збільшилась на 60 млрд

Для Вас і тих хто на бронепоїзді пояснюю останній раз .
1 на січень 2008 було 8,2 млрд доларів виданих кредитів
2 на протязі 2008 видали ще 5 млрд доларів
3 на січень 2009 стало 8,2 + 5 = 13,2 млрд доларів


Тепер цей самий коленкор але в гривні , бо НБУ якщо Вам відомо - українська установа і всю офіційну інформацію приводить завжди в гривнях .
Так от
січень 2008 - 8,2 млрд доларів -- НБУ множить на курс 5 і дає інформацію
Станом на січень 2008 видано іпотечних кредитів на сумму 8,2 х 5 = 41 млрд грн
Точно таку саму інформацію НБУ видає і на січень 2009
Станом на січень 2009 видано іпотечних кредитів на сумму 13,2 х 7,9 = 102 млрд грн

Таким чином той самий НБУ заявляє що :
В 2008 році було видано іпотечних кредитів на сумму 5 млрд доларів і за 2008 рік сума іпотечних кредитів зросла на 61 млрд грн .

Как-то вяленько с утра идет обсуждение нереальных цен.... скукотища...
Не уж то вчера выдохлись?

Подкину прикол для обсуждения- вчера вАркаде появился новый дом в прайсе с однушками. Здача конец 2011. (Думаю реально середина 2012).
Так с утра толпа стояла а самые активные с 2 часов ночи дежурили!
А вы говорите дешеветь будет

А сегодня КГС выставил в прайсе новый дом с однушками. Стоимость метра по 3000$
Так очередь до сих пор стоит. А самые активные скупают пачками квартиры, чтоб потом перепродать.
А вы говорите будет дешеветь.

Так это я к чему?
Вы можете Ваши очереди, которые занимают с ночи доказать?
Думаю нет. Так то-то.
Хватит тут народ разводить!