Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Потому заход нескольких ярдов с целью кредитовать за год взвинтят рынок без проблем, и даже на риски смотреть не будут.

Хто брать будет? Если даже по 10% давать? В России уже несколько месяцев дают по 10%, очереди в банках отсутствуют. О чем речь?

Это как раз и были нормальные цены очищенные кризисом от всякой "грязи". Сейчас новый кризис по новому начинает "чистить" и убирать мусор. Ждем трупа.

может быть, однушка на районе в тот период стоила у нас около 10 куе, сдать - где-то 50 уе + коммуналка, т.е., с учетом издержек, хата отбивалась минимум лет за 20...

Вы могли отбивать сколько угодно.
Но реальный период окупаемости был намного меньше.

Это общий случай, не про меня. А как Вы опрделяете реальную цену? По отношению к недвиге мне свою точку сидения приходилось менять много раз, а иногда быть и покупателем и продавцом одновременно. Я не помню ни одного случая или периода чтобы цены определялись как то рационально, хоть бы исходя из цены аренды. Одно правило работает всегда: квартиры "уходят"- цена растет (быстро), "стоят" - падает (медленно).

Tugarin Zmej

Спасибо за уточнение. Я это и хотел донести. Что нужен длинный кредитный ресерсур. Что это будет . Или пенсионные счета . Или депозиты НЕ важно. Кстати гдето проскакивала инфа что в Германии популярны именно длительные депозиты.

В германии как и во всей Европы живы традиции депозитов, а вот в штатах больше развита система секьюритизации, то есть не кредиторы отдают свой ресурс посреднику (банку), а тот уже распределяет по экономике, а на оборот, позичальнык выпускает долговую ценную бумагу (облигацию) и уже с рынка привлекает капитал. Амер система эффективна в моменты роста, а европейская в кризис.
Я про другое , если зайдет в укру горячий капитал, к примеру 10 ярдов от строительной ТНК, они смогут по 300 дол метр строить (без учета земли). построят несколько десятков ярдов соберут сливки и уйдут....
Или наоборот, какой небуть Сити получит от станка те же 10 ярдов под 0,25%, застрахуют за пару процентов от локальных дефолтов и вольют в укр дочку, которая раздаст все под 10% цены не вырастут?

Вопрос в ликвидности денег в системе, система полна денег, хомяки зажимают, ставки плинтусовые, решат необходимые проблемы и выплеснут на рынок капиталы.

По средним з/п и их уменьшением, низких пенсий что-то не видно, что система переполнена деньгами.
Вижу, что система переполнена долгами.

Сорри за грубость, но Вы еще по мусорным бачкам пройдитесь посмотрите какое люди пиво пьют и чем закусывают, что бы оценить рынок недвижимости и денежные агрегаты мировой экономики.
Отличайте реальный сектор от нереального (финансового), так паследний затушкова деньгами по самые уши, но они боятся до колек в почьках отдать деньги комуто, кто у кормушки отдает в ОВГЗ, зная что НБУ пальет рефу (ставка то в + получится), кто по дальше просто в сертификаты вкладывает, а совсем слабые зализывают раны. Но денег немеряно, вкладывать страшно.
Да и с каких пор пенсионеры и получатели средних ЗП формируют спрос на недвигу?

St/2
Тоже ставлю на осень Только вот только думаю что єто будет только локальное дно. Не все так просто будет как 20 лет назад . Стату можно наросивать (дорисовать) любую. Но это так к слову. Меня больше интеесует вот такой вопрос. Допустим какой то СИТИ все таки решился вложиться сюда. Купил страховку и начал предлагать деньги нашим банкам под 7-8 % в баксах. Вопрос как банки смогут роздать деньги под 10 % годовых если риск НЕВОЗВРАТА как показывает практика может достигать более 50%. Вопрос кто застрахует банкам эти риски.

Тут нужно немного понимать как работает банк.
К примеру привлек банк кредит от зарубежной мамки 1 лям под 7% (0,5% + 5% страховки + немного заработать). Сколько он может выдать кредитов, 1 лям? Неа, если все заемщики хорошие (а это всего лишь стата которую легко можно нарисовать) то выдать он может 5, а то и 10 лямов (точно не знаю какие сейчас нормы обязательных резервов, да и от валюты и строков зависят).
Ну допустим раздал 5 лямов под 10%. Спустя год от заемщиков накапало 500 тыщ процентов, а вернуть нужно только 70 тыщ за кредит от мамки. Вот такой вот бизнес. Потому заход нескольких ярдов с целью кредитовать за год взвинтят рынок без проблем, и даже на риски смотреть не будут.

ну это Вы только одну сторону медали описали. а спроецируйте теперь ситуацию при невозврате 30-50% выданных кредитов... 100%-ное резервирование в таком случае как Вам улыбнется а это дополнительные 3-5 лямов... материнка закроет дочку, аль другой какой вариант предложите???

И Андрею ответ заодно)

Начальнику отделения и даже департаментам моно на будущие проблемы, и выдать объем и получить бонусы, дальше вилла, Гаваи, девочки и нескучная старость.
Так живет мир, потому случаются пузыри.
Справедливости НЕТ, кто заработал тот и прав)

Tugarin Zmej

Спасибо за уточнение. Я это и хотел донести. Что нужен длинный кредитный ресерсур. Что это будет . Или пенсионные счета . Или депозиты НЕ важно. Кстати гдето проскакивала инфа что в Германии популярны именно длительные депозиты.

В германии как и во всей Европы живы традиции депозитов, а вот в штатах больше развита система секьюритизации, то есть не кредиторы отдают свой ресурс посреднику (банку), а тот уже распределяет по экономике, а на оборот, позичальнык выпускает долговую ценную бумагу (облигацию) и уже с рынка привлекает капитал. Амер система эффективна в моменты роста, а европейская в кризис.
Я про другое , если зайдет в укру горячий капитал, к примеру 10 ярдов от строительной ТНК, они смогут по 300 дол метр строить (без учета земли). построят несколько десятков ярдов соберут сливки и уйдут....
Или наоборот, какой небуть Сити получит от станка те же 10 ярдов под 0,25%, застрахуют за пару процентов от локальных дефолтов и вольют в укр дочку, которая раздаст все под 10% цены не вырастут?

Вопрос в ликвидности денег в системе, система полна денег, хомяки зажимают, ставки плинтусовые, решат необходимые проблемы и выплеснут на рынок капиталы.

По средним з/п и их уменьшением, низких пенсий что-то не видно, что система переполнена деньгами.
Вижу, что система переполнена долгами.

Сорри за грубость, но Вы еще по мусорным бачкам пройдитесь посмотрите какое люди пиво пьют и чем закусывают, что бы оценить рынок недвижимости и денежные агрегаты мировой экономики.
Отличайте реальный сектор от нереального (финансового), так паследний затушкова деньгами по самые уши, но они боятся до колек в почьках отдать деньги комуто, кто у кормушки отдает в ОВГЗ, зная что НБУ пальет рефу (ставка то в + получится), кто по дальше просто в сертификаты вкладывает, а совсем слабые зализывают раны. Но денег немеряно, вкладывать страшно.
Да и с каких пор пенсионеры и получатели средних ЗП формируют спрос на недвигу?

St/2
Тоже ставлю на осень Только вот только думаю что єто будет только локальное дно. Не все так просто будет как 20 лет назад . Стату можно наросивать (дорисовать) любую. Но это так к слову. Меня больше интеесует вот такой вопрос. Допустим какой то СИТИ все таки решился вложиться сюда. Купил страховку и начал предлагать деньги нашим банкам под 7-8 % в баксах. Вопрос как банки смогут роздать деньги под 10 % годовых если риск НЕВОЗВРАТА как показывает практика может достигать более 50%. Вопрос кто застрахует банкам эти риски.

Тут нужно немного понимать как работает банк.
К примеру привлек банк кредит от зарубежной мамки 1 лям под 7% (0,5% + 5% страховки + немного заработать). Сколько он может выдать кредитов, 1 лям? Неа, если все заемщики хорошие (а это всего лишь стата которую легко можно нарисовать) то выдать он может 5, а то и 10 лямов (точно не знаю какие сейчас нормы обязательных резервов, да и от валюты и строков зависят).
Ну допустим раздал 5 лямов под 10%. Спустя год от заемщиков накапало 500 тыщ процентов, а вернуть нужно только 70 тыщ за кредит от мамки. Вот такой вот бизнес. Потому заход нескольких ярдов с целью кредитовать за год взвинтят рынок без проблем, и даже на риски смотреть не будут.

ну это Вы только одну сторону медали описали. а спроецируйте теперь ситуацию при невозврате 30-50% выданных кредитов... 100%-ное резервирование в таком случае как Вам улыбнется а это дополнительные 3-5 лямов... материнка закроет дочку, аль другой какой вариант предложите???

И Андрею ответ заодно)

Начальнику отделения и даже департаментам моно на будущие проблемы, и выдать объем и получить бонусы, дальше вилла, Гаваи, девочки и нескучная старость.
Так живет мир, потому случаются пузыри.
Справедливости НЕТ, кто заработал тот и прав)

мутный ответ. начинали-то Вы с конкретного 1 ляма, с помощью которого можно выдать еще конкретных 10 лямов. еще раз вопрос - кто даст доп-но 3-5 лямов (пусть даже минус 1 лям, выданный изначально) при невозврате 30-50%
насчет девочек, Гаваев и прочего - согласен. но если ты сруливаешь на Гаваийи в возрасте 35-45 лет, деньги закончатся ч/з пару лет. а дальше что?????... возвращаемся и сидим??? вариант, типа, Гиленко мне не очень нравится...

Начальнику отделения и даже департаментам моно на будущие проблемы, и выдать объем и получить бонусы, дальше вилла, Гаваи, девочки и нескучная старость.
Так живет мир, потому случаются пузыри.
Справедливости НЕТ, кто заработал тот и прав)

Такой вариант 100 % исключаю. Ибо очень хорошо знаю ситуацию в банках. Иначе не отдавили бы коллекторам за 10 % ипотечные долги. Какой дурак будет отдавать по такой цене, если завтра 100 % рост.

Tugarin Zmej

Спасибо за уточнение. Я это и хотел донести. Что нужен длинный кредитный ресерсур. Что это будет . Или пенсионные счета . Или депозиты НЕ важно. Кстати гдето проскакивала инфа что в Германии популярны именно длительные депозиты.

В германии как и во всей Европы живы традиции депозитов, а вот в штатах больше развита система секьюритизации, то есть не кредиторы отдают свой ресурс посреднику (банку), а тот уже распределяет по экономике, а на оборот, позичальнык выпускает долговую ценную бумагу (облигацию) и уже с рынка привлекает капитал. Амер система эффективна в моменты роста, а европейская в кризис.
Я про другое , если зайдет в укру горячий капитал, к примеру 10 ярдов от строительной ТНК, они смогут по 300 дол метр строить (без учета земли). построят несколько десятков ярдов соберут сливки и уйдут....
Или наоборот, какой небуть Сити получит от станка те же 10 ярдов под 0,25%, застрахуют за пару процентов от локальных дефолтов и вольют в укр дочку, которая раздаст все под 10% цены не вырастут?

Вопрос в ликвидности денег в системе, система полна денег, хомяки зажимают, ставки плинтусовые, решат необходимые проблемы и выплеснут на рынок капиталы.

По средним з/п и их уменьшением, низких пенсий что-то не видно, что система переполнена деньгами.
Вижу, что система переполнена долгами.

Сорри за грубость, но Вы еще по мусорным бачкам пройдитесь посмотрите какое люди пиво пьют и чем закусывают, что бы оценить рынок недвижимости и денежные агрегаты мировой экономики.
Отличайте реальный сектор от нереального (финансового), так паследний затушкова деньгами по самые уши, но они боятся до колек в почьках отдать деньги комуто, кто у кормушки отдает в ОВГЗ, зная что НБУ пальет рефу (ставка то в + получится), кто по дальше просто в сертификаты вкладывает, а совсем слабые зализывают раны. Но денег немеряно, вкладывать страшно.
Да и с каких пор пенсионеры и получатели средних ЗП формируют спрос на недвигу?

St/2
Тоже ставлю на осень Только вот только думаю что єто будет только локальное дно. Не все так просто будет как 20 лет назад . Стату можно наросивать (дорисовать) любую. Но это так к слову. Меня больше интеесует вот такой вопрос. Допустим какой то СИТИ все таки решился вложиться сюда. Купил страховку и начал предлагать деньги нашим банкам под 7-8 % в баксах. Вопрос как банки смогут роздать деньги под 10 % годовых если риск НЕВОЗВРАТА как показывает практика может достигать более 50%. Вопрос кто застрахует банкам эти риски.

Тут нужно немного понимать как работает банк.
К примеру привлек банк кредит от зарубежной мамки 1 лям под 7% (0,5% + 5% страховки + немного заработать). Сколько он может выдать кредитов, 1 лям? Неа, если все заемщики хорошие (а это всего лишь стата которую легко можно нарисовать) то выдать он может 5, а то и 10 лямов (точно не знаю какие сейчас нормы обязательных резервов, да и от валюты и строков зависят).
Ну допустим раздал 5 лямов под 10%. Спустя год от заемщиков накапало 500 тыщ процентов, а вернуть нужно только 70 тыщ за кредит от мамки. Вот такой вот бизнес. Потому заход нескольких ярдов с целью кредитовать за год взвинтят рынок без проблем, и даже на риски смотреть не будут.

ну это Вы только одну сторону медали описали. а спроецируйте теперь ситуацию при невозврате 30-50% выданных кредитов... 100%-ное резервирование в таком случае как Вам улыбнется а это дополнительные 3-5 лямов... материнка закроет дочку, аль другой какой вариант предложите???

И Андрею ответ заодно)

Начальнику отделения и даже департаментам моно на будущие проблемы, и выдать объем и получить бонусы, дальше вилла, Гаваи, девочки и нескучная старость.
Так живет мир, потому случаются пузыри.
Справедливости НЕТ, кто заработал тот и прав)

мутный ответ. начинали-то Вы с конкретного 1 ляма, с помощью которого можно выдать еще конкретных 10 лямов. еще раз вопрос - кто даст доп-но 3-5 лямов (пусть даже минус 1 лям, выданный изначально) при невозврате 30-50%
насчет девочек, Гаваев и прочего - согласен. но если ты сруливаешь на Гаваийи в возрасте 35-45 лет, деньги закончатся ч/з пару лет. а дальше что?????... возвращаемся и сидим??? вариант, типа, Гиленко мне не очень нравится...

Это проблема Депозитчиков, НБУ и прочих контролирующих оганов. Но у нас страна такая, что все можно решить. Нальют рефы, залочат депо и будем расхлябывать через инфляцию. Это нормальна, потому что так визде.
В америке денежная база 3 трулика, совокупный долг юриков и физиков 60 труликов.
У нас 150 ярдиков и меньше трулика совокупный долг, так что мы еще не закридитованы.
А еще пол года назад большинство верили что кризис позади.

Я не к тому, что все будет супер и за пару лет метр перевалит за 5000 в Киеве. Я к тому, что сейчас (в перспективе года) хорошее время для покупок. А дно. Ну допустим в феврале 20 однушек в Киеве уйдет по 25к, какая радость от этого если вы ее не купите? Тем более я не предлагаю покупать ради бизнеса. Просто кому нужны метры для жизни это не худший период хорошо выбрать и таки взять...

Tugarin Zmej

Спасибо за уточнение. Я это и хотел донести. Что нужен длинный кредитный ресерсур. Что это будет . Или пенсионные счета . Или депозиты НЕ важно. Кстати гдето проскакивала инфа что в Германии популярны именно длительные депозиты.

В германии как и во всей Европы живы традиции депозитов, а вот в штатах больше развита система секьюритизации, то есть не кредиторы отдают свой ресурс посреднику (банку), а тот уже распределяет по экономике, а на оборот, позичальнык выпускает долговую ценную бумагу (облигацию) и уже с рынка привлекает капитал. Амер система эффективна в моменты роста, а европейская в кризис.
Я про другое , если зайдет в укру горячий капитал, к примеру 10 ярдов от строительной ТНК, они смогут по 300 дол метр строить (без учета земли). построят несколько десятков ярдов соберут сливки и уйдут....
Или наоборот, какой небуть Сити получит от станка те же 10 ярдов под 0,25%, застрахуют за пару процентов от локальных дефолтов и вольют в укр дочку, которая раздаст все под 10% цены не вырастут?

Вопрос в ликвидности денег в системе, система полна денег, хомяки зажимают, ставки плинтусовые, решат необходимые проблемы и выплеснут на рынок капиталы.

По средним з/п и их уменьшением, низких пенсий что-то не видно, что система переполнена деньгами.
Вижу, что система переполнена долгами.

Сорри за грубость, но Вы еще по мусорным бачкам пройдитесь посмотрите какое люди пиво пьют и чем закусывают, что бы оценить рынок недвижимости и денежные агрегаты мировой экономики.
Отличайте реальный сектор от нереального (финансового), так паследний затушкова деньгами по самые уши, но они боятся до колек в почьках отдать деньги комуто, кто у кормушки отдает в ОВГЗ, зная что НБУ пальет рефу (ставка то в + получится), кто по дальше просто в сертификаты вкладывает, а совсем слабые зализывают раны. Но денег немеряно, вкладывать страшно.
Да и с каких пор пенсионеры и получатели средних ЗП формируют спрос на недвигу?

St/2
Тоже ставлю на осень Только вот только думаю что єто будет только локальное дно. Не все так просто будет как 20 лет назад . Стату можно наросивать (дорисовать) любую. Но это так к слову. Меня больше интеесует вот такой вопрос. Допустим какой то СИТИ все таки решился вложиться сюда. Купил страховку и начал предлагать деньги нашим банкам под 7-8 % в баксах. Вопрос как банки смогут роздать деньги под 10 % годовых если риск НЕВОЗВРАТА как показывает практика может достигать более 50%. Вопрос кто застрахует банкам эти риски.

Тут нужно немного понимать как работает банк.
К примеру привлек банк кредит от зарубежной мамки 1 лям под 7% (0,5% + 5% страховки + немного заработать). Сколько он может выдать кредитов, 1 лям? Неа, если все заемщики хорошие (а это всего лишь стата которую легко можно нарисовать) то выдать он может 5, а то и 10 лямов (точно не знаю какие сейчас нормы обязательных резервов, да и от валюты и строков зависят).
Ну допустим раздал 5 лямов под 10%. Спустя год от заемщиков накапало 500 тыщ процентов, а вернуть нужно только 70 тыщ за кредит от мамки. Вот такой вот бизнес. Потому заход нескольких ярдов с целью кредитовать за год взвинтят рынок без проблем, и даже на риски смотреть не будут.

вас жестко надули. Никаких затушковок нет на самом деле для РН.
Еле вылазят и еле перебиваются от одного долга к другому.
Если тупо смотреть на цифры по запасам и не понимать источник формирования этих запасов, толку от такого анализа.
Реального прироста ВВП нет.
Внешний долг больше 90% от ВВП, что влечет за собой в перспективе схлопывание прироста ВВП.
Да и деньги, которые накопились в запасе в фин системе НЕ пойдут на кредитование лоха с РН (это тоже надо понимать).

Это как раз и были нормальные цены очищенные кризисом от всякой "грязи". Сейчас новый кризис по новому начинает "чистить" и убирать мусор. Ждем трупа.

может быть, однушка на районе в тот период стоила у нас около 10 куе, сдать - где-то 50 уе + коммуналка, т.е., с учетом издержек, хата отбивалась минимум лет за 20...

Вы могли отбивать сколько угодно.
Но реальный период окупаемости был намного меньше.

Это общий случай, не про меня. А как Вы опрделяете реальную цену? По отношению к недвиге мне свою точку сидения приходилось менять много раз, а иногда быть и покупателем и продавцом одновременно. Я не помню ни одного случая или периода чтобы цены определялись как то рационально, хоть бы исходя из цены аренды. Одно правило работает всегда: квартиры "уходят"- цена растет (быстро), "стоят" - падает (медленно).

Как раз правила "цена растет быстро, а падает медленно" нет.
Скорее рост идет медленнее, а обвал/падение быстрее.

Начальнику отделения и даже департаментам моно на будущие проблемы, и выдать объем и получить бонусы, дальше вилла, Гаваи, девочки и нескучная старость.
Так живет мир, потому случаются пузыри.
Справедливости НЕТ, кто заработал тот и прав)

Такой вариант 100 % исключаю. Ибо очень хорошо знаю ситуацию в банках. Иначе не отдавили бы коллекторам за 10 % ипотечные долги. Какой дурак будет отдавать по такой цене, если завтра 100 % рост.

Не путать плохие долги с ипотечными..
Как рассказали сами коллекторы, 75-80% в их работе – беззалоговые кредиты и кредитные карточки. Такие условия продиктованы рынком: большая часть рынка была сформирована этим портфелем. Учитывая, что в этих кредитах самая высокая доля риска (с точки зрения дефолта, падения) их доля была самая большая на рынке. Ипотечные кредиты составили 2-5% за год.

Tugarin Zmej

Спасибо за уточнение. Я это и хотел донести. Что нужен длинный кредитный ресерсур. Что это будет . Или пенсионные счета . Или депозиты НЕ важно. Кстати гдето проскакивала инфа что в Германии популярны именно длительные депозиты.

В германии как и во всей Европы живы традиции депозитов, а вот в штатах больше развита система секьюритизации, то есть не кредиторы отдают свой ресурс посреднику (банку), а тот уже распределяет по экономике, а на оборот, позичальнык выпускает долговую ценную бумагу (облигацию) и уже с рынка привлекает капитал. Амер система эффективна в моменты роста, а европейская в кризис.
Я про другое , если зайдет в укру горячий капитал, к примеру 10 ярдов от строительной ТНК, они смогут по 300 дол метр строить (без учета земли). построят несколько десятков ярдов соберут сливки и уйдут....
Или наоборот, какой небуть Сити получит от станка те же 10 ярдов под 0,25%, застрахуют за пару процентов от локальных дефолтов и вольют в укр дочку, которая раздаст все под 10% цены не вырастут?

Вопрос в ликвидности денег в системе, система полна денег, хомяки зажимают, ставки плинтусовые, решат необходимые проблемы и выплеснут на рынок капиталы.

По средним з/п и их уменьшением, низких пенсий что-то не видно, что система переполнена деньгами.
Вижу, что система переполнена долгами.

Сорри за грубость, но Вы еще по мусорным бачкам пройдитесь посмотрите какое люди пиво пьют и чем закусывают, что бы оценить рынок недвижимости и денежные агрегаты мировой экономики.
Отличайте реальный сектор от нереального (финансового), так паследний затушкова деньгами по самые уши, но они боятся до колек в почьках отдать деньги комуто, кто у кормушки отдает в ОВГЗ, зная что НБУ пальет рефу (ставка то в + получится), кто по дальше просто в сертификаты вкладывает, а совсем слабые зализывают раны. Но денег немеряно, вкладывать страшно.
Да и с каких пор пенсионеры и получатели средних ЗП формируют спрос на недвигу?

St/2
Тоже ставлю на осень Только вот только думаю что єто будет только локальное дно. Не все так просто будет как 20 лет назад . Стату можно наросивать (дорисовать) любую. Но это так к слову. Меня больше интеесует вот такой вопрос. Допустим какой то СИТИ все таки решился вложиться сюда. Купил страховку и начал предлагать деньги нашим банкам под 7-8 % в баксах. Вопрос как банки смогут роздать деньги под 10 % годовых если риск НЕВОЗВРАТА как показывает практика может достигать более 50%. Вопрос кто застрахует банкам эти риски.

Тут нужно немного понимать как работает банк.
К примеру привлек банк кредит от зарубежной мамки 1 лям под 7% (0,5% + 5% страховки + немного заработать). Сколько он может выдать кредитов, 1 лям? Неа, если все заемщики хорошие (а это всего лишь стата которую легко можно нарисовать) то выдать он может 5, а то и 10 лямов (точно не знаю какие сейчас нормы обязательных резервов, да и от валюты и строков зависят).
Ну допустим раздал 5 лямов под 10%. Спустя год от заемщиков накапало 500 тыщ процентов, а вернуть нужно только 70 тыщ за кредит от мамки. Вот такой вот бизнес. Потому заход нескольких ярдов с целью кредитовать за год взвинтят рынок без проблем, и даже на риски смотреть не будут.

ну это Вы только одну сторону медали описали. а спроецируйте теперь ситуацию при невозврате 30-50% выданных кредитов... 100%-ное резервирование в таком случае как Вам улыбнется а это дополнительные 3-5 лямов... материнка закроет дочку, аль другой какой вариант предложите???

И Андрею ответ заодно)

Начальнику отделения и даже департаментам моно на будущие проблемы, и выдать объем и получить бонусы, дальше вилла, Гаваи, девочки и нескучная старость.
Так живет мир, потому случаются пузыри.
Справедливости НЕТ, кто заработал тот и прав)

мутный ответ. начинали-то Вы с конкретного 1 ляма, с помощью которого можно выдать еще конкретных 10 лямов. еще раз вопрос - кто даст доп-но 3-5 лямов (пусть даже минус 1 лям, выданный изначально) при невозврате 30-50%
насчет девочек, Гаваев и прочего - согласен. но если ты сруливаешь на Гаваийи в возрасте 35-45 лет, деньги закончатся ч/з пару лет. а дальше что?????... возвращаемся и сидим??? вариант, типа, Гиленко мне не очень нравится...

Это проблема Депозитчиков, НБУ и прочих контролирующих оганов. Но у нас страна такая, что все можно решить. Нальют рефы, залочат депо и будем расхлябывать через инфляцию. Это нормальна, потому что так визде.
В америке денежная база 3 трулика, совокупный долг юриков и физиков 60 труликов.
У нас 150 ярдиков и меньше трулика совокупный долг, так что мы еще не закридитованы.
А еще пол года назад большинство верили что кризис позади.

Я не к тому, что все будет супер и за пару лет метр перевалит за 5000 в Киеве. Я к тому, что сейчас (в перспективе года) хорошее время для покупок. А дно. Ну допустим в феврале 20 однушек в Киеве уйдет по 25к, какая радость от этого если вы ее не купите? Тем более я не предлагаю покупать ради бизнеса. Просто кому нужны метры для жизни это не худший период хорошо выбрать и таки взять...

Еще один мечтатель на халяву свою жизнь устроить за счет депозитчиков.
Мечтай, осталось мало времени.