Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

koss
Молодец...толково...

Сам я не специалист и не претендую, но "чуйка" говорит, что так и будет.....

Вы не читали мои аргументы похоже Very Happy . Смысл простой - у нас был пузырь. Он начал сдуваться. Сдуваться ему еще долго. Делим на 2 или 3 от текущих хотелок. Фундаметнальных условия для нового пузыря на том же месте нет. Есть условия для дальнейшего сдувания. Вот и все. Very Happy Свежих денег нет и не будет. Не интересно их давать Very Happy аленье стадо на 99,9% уже в загоне пасется. Новых нет. кто будет надувать пузырь? Зато есть долги и просрочка Very Happy

Пузыри по всему миру то надуваются то сдуваются. Фундаментальное условие для нового пузыря на том же месте - есть, потому что ему больше негде надуваться. Ну может поделят плацдарм с золотом.
Скидывать недвиж за копейки массово не будут т.к. смысла нет. Нет понимания что делать с вырученными деньгами, где хранить, во что вкладывать. Даже непонятно в какой валюте их лучше держать. В такой ситуации недвижимость даже с ее туманными перспективами, ничем не хуже чем золото или банковский вклад или ячейка. Ипотечникам тоже нет смысла расставаться т.к. проданное по низкой цене жилье не решит их проблемы с кредитом. Да отдельные сделки есть и будут - кому приспичило.
Недвижимость будут продавать не потому, что так хотят, а потому, что нужно с банками расплатиться. Ни каких «вырученных денег» нет, есть долг перед банком и ни кому не нужная недвига, первичка идет уже по $1000 за квадрат и не покупают – потому, что такие деньги украинцы видят только в кино.
В какой валюте хранить, все знают, а кто не знает, значит этот вопрос не актуален.
Недвижимость Украины хуже - недвижимости за границей, золота, депозита, даже ячейки в банке.
Про ипотечников писали, напишу ещё – их не спрашивают, что они хотят, они «мясо» для банка и коллекторов, пока, что без легального инструмента изъятия залога – вопрос времени.
Денег нет и больше их не становится, во всяком случая для слаборазвитых стран. На машины кредиты действительно дают, только купить больше не становиться, покупают машины те, кто и без кредита их купить может. И уже писали 10 раз – «немец» стоит $20000 – 25000, а квартира?....
Банки дают кредиты под недвижимость – и, что, где толпа за квартирами? Взять этот кредит не кому – дураки уже с кредитами, те, что не успели, не имеют ни дохода, ни залога. Те у кого есть деньги – зачем кредит, зачем покупать, если цена падает и будет падать?

Свежих денег есть и их будет еще больше. Для многих банков работа на рынках с повышенным риском - это принятая стратегия.
Кредиты на машины уже дают и желающих взять прибавляется с каждым днем. Не вижу причин почему если берут кредиты на машину не будут брать кредиты на жилье.
Как только банки откроют кредитные краники, сразу тренд изменится. Даже если ни сам, то помочь ему очень легко. Жалкие пол лимона зелени, и со всех газет и экранов польется информация о беспрецедентном ажиотаже на РН. И помчатся олени за своими заначаками под матрацы и в ячейки.

Цена на рынках складывается не фундаментальными причинами, а потребительскими ожиданиями. А потребительские ожидания - вещь управляемая.

Бред. Цены могут краткосрочно (1мес - 5 лет) отрываться от фундаментальных причин. Но в долгосрочной перспективе с болью в одном отверстии возвращаться назад за то же время или дольше..

Пока существует такая фундаментальая причина, как совпадение в одном лице паразитической прослойки так назыв. "рынков" с владением печатного станка.
Формула обмана проста - за вновь напечатаннеы деньги выкупать активы, затем прожирать их, а бабло от отработавших банкет собирать в казино Уолл Стрит, ипоистерику и прочии форексы. ( Копирайт сатаны.)


Потребительские ожидания всего лиш шум в голове, навеваемый тиливизиром и вывесками. Но похъмелье наступает так или иначе, рано или поздно.

и скоро наступит последнее окончательное наступление утра без прибора возбуждения похоти потребления. Лишь огуречный рассол. Расплата неминуема. Грядёт.

Я надеюсь Вас не сильно расстрою если скажу, что цены уже много лет не имеют ничего общего с фундаментальными причинами. Фундаментальная база для цены товара одна - себестоимость товара.
Спрос и предложение это не фундаментальные причины, это как раз и есть тот самый шум в голове, который по желанию можно включить, выключить, сделать тихим или громким.

Недвижимость будут продавать не потому, что так хотят, а потому, что нужно с банками расплатиться. Ни каких «вырученных денег» нет, есть долг перед банком и ни кому не нужная недвига, первичка идет уже по $1000 за квадрат и не покупают – потому, что такие деньги украинцы видят только в кино.
В какой валюте хранить, все знают, а кто не знает, значит этот вопрос не актуален.
Недвижимость Украины хуже - недвижимости за границей, золота, депозита, даже ячейки в банке.
Про ипотечников писали, напишу ещё – их не спрашивают, что они хотят, они «мясо» для банка и коллекторов, пока, что без легального инструмента изъятия залога – вопрос времени.
Денег нет и больше их не становится, во всяком случая для слаборазвитых стран. На машины кредиты действительно дают, только купить больше не становиться, покупают машины те, кто и без кредита их купить может. И уже писали 10 раз – «немец» стоит $20000 – 25000, а квартира?....
Банки дают кредиты под недвижимость – и, что, где толпа за квартирами? Взять этот кредит не кому – дураки уже с кредитами, те, что не успели, не имеют ни дохода, ни залога. Те у кого есть деньги – зачем кредит, зачем покупать, если цена падает и будет падать?

Вы не читали мои аргументы похоже Very Happy . Смысл простой - у нас был пузырь. Он начал сдуваться. Сдуваться ему еще долго. Делим на 2 или 3 от текущих хотелок. Фундаметнальных условия для нового пузыря на том же месте нет. Есть условия для дальнейшего сдувания. Вот и все. Very Happy Свежих денег нет и не будет. Не интересно их давать Very Happy аленье стадо на 99,9% уже в загоне пасется. Новых нет. кто будет надувать пузырь? Зато есть долги и просрочка Very Happy

Пузыри по всему миру то надуваются то сдуваются. Фундаментальное условие для нового пузыря на том же месте - есть, потому что ему больше негде надуваться. Ну может поделят плацдарм с золотом.
Скидывать недвиж за копейки массово не будут т.к. смысла нет. Нет понимания что делать с вырученными деньгами, где хранить, во что вкладывать. Даже непонятно в какой валюте их лучше держать. В такой ситуации недвижимость даже с ее туманными перспективами, ничем не хуже чем золото или банковский вклад или ячейка. Ипотечникам тоже нет смысла расставаться т.к. проданное по низкой цене жилье не решит их проблемы с кредитом. Да отдельные сделки есть и будут - кому приспичило.
Свежих денег есть и их будет еще больше. Для многих банков работа на рынках с повышенным риском - это принятая стратегия. Иностранные банки на Украине продолжают увеличивать капитал, вкладывают деньги в рекламу, в новый софт, ребрендинг и т.д.Вопрос - зачем если никаких новых кредитов не предвидится? Или Вы считаете что аналитики иностранных банков тоже члены секты и не могут объективно оценивать реальность?
Кредиты на машины уже дают и желающих взять прибавляется с каждым днем. Не вижу причин почему если берут кредиты на машину не будут брать кредиты на жилье.
Как только банки откроют кредитные краники, сразу тренд изменится. Даже если ни сам, то помочь ему очень легко.
Вы же не забывайте, что информацию на (около)профессиональных форумах черпают 0,00...1 процента населения. Абсолютное большинство ест то что дают из телевизера и бесплатных газет. За достоверность информации в СМИ ответственность никто не несет.
Жалкие пол лимона зелени, и со всех газет и экранов польется информация о беспрецедентном ажиотаже на РН. И помчатся олени за своими заначками под матрацы и в ячейки.
Оставшемуся умному меньшинству придется либо ждать следующего здутия, либо бежать вместе с остальными.

Да какие матрасы.. нет их уже.. меньше и меньше матрасов..
никакая информаци о ажиотаже не заставит людей в три смены горбатиться и копить на квартиру..

Свежих денег есть и их будет еще больше. -как будет у кого?
у большинства потенциальных возможных покупателей.. нет денег уже сейчас на квартиры, а будет еще меньше

Кредиты на машины уже дают и желающих взять прибавляется с каждым днем.
вот это вряд ли, а даже если и так, вы непонимаете что копилкаа не бездонная..
больше тратят на машины- меньше на квартиры.. Или вы думаете у нас благоденствие наступит и денег хватит на все и главное всем!!


Иностранные банки на Украине продолжают увеличивать капитал, вкладывают деньги в рекламу, в новый софт, ребрендинг и т.д.Вопрос - зачем если никаких новых кредитов не предвидится? Или Вы считаете что аналитики иностранных банков тоже члены секты и не могут объективно оценивать реальность?
______________
банки сейчас объективно оценивают реальность и понимают что денег дешевых дать не могут.. особенно тем людям которые могут их не вернуть...
Объективно оценить оценить реальность - значит понять что стоимость залога падает и будет падать еще долго
какие кредиты???

koss

вот и в ПТ поднимали вопрос: что с деньгами делать? .

Экклезиаст 2:26
".....ибо человеку, который добр пред Лицом Его, Он дает мудрость, и знание, и радость, а грешнику дает заботу собирать и копить,......"

Спрос и предложение это не фундаментальные причины, это как раз и есть тот самый шум в голове, который по желанию можно включить, выключить, сделать тихим или громким.

Наоборот. Соотношение спрос/предложение - основной фактор. А себестоимость - величина переменная, зависящая от спроса и предложения. Исходя из себестоимость, строители 10 лет назад продавали за 300, 2 года назад - за 3000, а сейчас - за 1500.

Пузыри по всему миру то надуваются то сдуваются. Фундаментальное условие для нового пузыря на том же месте - есть, потому что ему больше негде надуваться. Ну может поделят плацдарм с золотом.

Вы хотите сказать что укрспекули, которые надули пузырь на РН скупают золото?
А сил то хватит???
Золото - рзультат крупного выхода из активов и недоверия к валютам (из-за валютных войн на девальвацию) - каким боком тут наша недвига?

Скидывать недвиж за копейки массово не будут т.к. смысла нет. Нет понимания что делать с вырученными деньгами, где хранить, во что вкладывать.

Смысла нет. Есть жестокая реальность. Те, кому средств не хватит на одновременное обслуживание недвижимости и текущее потребление (еда, одежда, коммуналка, транспорт...), будут вынуждены задуматься. Аллегорический пример уже приводился.

Недвижимость будут продавать не потому, что так хотят, а потому, что нужно с банками расплатиться. Ни каких «вырученных денег» нет, есть долг перед банком и ни кому не нужная недвига, первичка идет уже по $1000 за квадрат и не покупают – потому, что такие деньги украинцы видят только в кино.

Я и говорю. Какой смысл отдавать недвижимость скажем за 30000$, если торчишь 50000$? А ситуация такая сейчас и есть.

В какой валюте хранить, все знают, а кто не знает, значит этот вопрос не актуален.

Подскажите, если не жалко. Хранил бы в долларах, но сильно много разговоров о проблемах США, амеро и прочей ерунды которая заставляет сомневаться.
Буду искренне благодарен за совет.

Недвижимость Украины хуже - недвижимости за границей, золота, депозита, даже ячейки в банке.

Не-а. Свои плюсы и свои минусы. Свои риски и свои комфотные факторы. Например недвиж за границей это сразу неликвид если хочешь его сдавать. Потому что если вдруг срочно понадобятся бабки, то ты не сможешь так запросто выкинуть съемщиков как на Украине. Про недостатки золота только ленивый не писал. Про депозит Вам лучше ответят в теме про Надру и Родовид. Про ячейку соглашусь если Вы меня убедите что есть какая-то валюта, которая является абсолютно надежной.

Про ипотечников писали, напишу ещё – их не спрашивают, что они хотят, они «мясо» для банка и коллекторов, пока, что без легального инструмента изъятия залога – вопрос времени.

В этом вопросе гораздо больше неизвестных чем хотелось бы.
Пока что никто по прежнему не решился дать банкам такой инструмент. Боятся социального взрыва.
Скорее всего бОльшую часть в итоге таки реструктуризируют по разным схемам.
Даже если дадут, Вы думаете банк выставит это жилье на рынок за копейки? А я думаю, что банк поставит довольно высокую цену и предложит рассрочку. Тогда и по цене не потеряет, и еще и на процентах заработает.

Денег нет и больше их не становится, во всяком случая для слаборазвитых стран.

Откуда данные?