Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

ММР написав: Продолжаю жевать попкорн и смотреть на веселое действо: "толпа риелторов-сизифов пытаются хоть как-то удержать на склоне 1000-тонный камень недвижимости, забывая, что силы и запасы прочности их организмов уже на пределе"... Если камень сорвется вниз - задавит многих.
-------------------------------------------
Дозвольте з Вами не погодитись, бо то не ріЄлТори що намагаються втримати... Все на що вони здатні, це "експертно заявляти" що 1500 дол за метр хруща "самісіньке дно ринку"... безтолкова шушара, що паратизувала останні роки на неймовірному зрості бетонометрів. Дозволю собі трохи пофантазувати з приводу ну ДУЖЕ кволого, інертного просідання на ринку житлової нерухомості Києва. Як на мене, треба розділяти первинний та вторинний ринки. Вторинний орієнтується на первинний, це факт. Якщо не згодні, то готовий дискутувати. Отже первинний формує вартість ПРОПОЗИЦІЇ . Зокрема в Києві будівництво підконтрольне невеличкому закритому клубу осіб, які елементарно домовляються про "що будемо робити завтра" або "давай придумаємо держпрограму неДоступне житло і за рахунок платника податків здешевимо необгрунтовано високу вартість на 30%" і т.д.. Ні про яку конкуренцію, враховуючи особливості ведення бізнесу в Україні в будівельній галузі говорити, нажаль не приходиться. А "силы и запасы прочности их организмов", як я вже писав останні роки обчислювались не однією сотнею відсотків рентабельності, і де той рівень незбитковості ніхто ні Вам, ні мені не скаже. Собівартість бенотометру за заявами одних 200 баків, інших 400-500... Отже робіть висновки самі...

Якщо честно, то про те, що на ринку нерухомості надувається велика фінаносва бульбашка я говорив ще з кінця 2006 року, коли бетон це тільки розганявся у своєму безглуздому зростанні, тому зараз мені байдуже чи то вторинне житло, чи то первинне - ціни ще не пройшли і половини свого падіння, і якщо так і далі будемо жити у борг за рахунок МВФ, то на вторинному ринку мінімальна ціна впаде до 10 долларів за "гостинку", проте і за такою ціною небагато хто буде купувати.
З повагою, Мельник Павло

Как всегда, есть "умники задним числом", которые "знали как будет"... Последний раз читал не совсем адекватное название этой ветки с год назад - тогда крику тут было, что в 2010 такой капец настанет, что просто слов нет, помню фразы "сдам квартиру на Крещатике за сало" И ЧТО ????????????? Спрашиваю я, что упало, что рухнуло? Сдаются ли квартиры на Крещатике за сало? Помню Аляка на ветке "Валютный рынок в контексте", который аргументировал 20 грн/доллар и (вроде) дефолт.... Нда, время прошло, а КРИКУНЫ остались...

А вы ради справедливости вспомните также и о других крикунах, которые авторитетно пророчили уверенный рост на 1-3% (!) в месяц(!!!), и каждый день заявляли, что дно УЖЕ пройдено вот как раз вчера, и что отложенный спрос кааааак даст волшебного пенделя ценам

С абсолютными значениями не угадали ни первые, ни вторые. Но первые хотя бы угадали направление движения цен И те, кто к ним прислушивался, сегодня по меньшей мере не кусают локти.

Спрашиваю я, что упало, что рухнуло?

Да ничего не рухнуло. Просто сидя на месте и ничего не делая, многие интересующиеся переключили внимание с однушек на двушки, или с Харьковского на Голосеевский - каждому свое.

Ваше настроение было бы уместно, если бы мы сейчас созерцали бодренький подъем или хотя бы топтание на месте пару-тройку месяцев подряд. А что в действительности? Медленное, но уверенное снижение как по индексу, так и по личным ощущениям.

ММР написав: Продолжаю жевать попкорн и смотреть на веселое действо: "толпа риелторов-сизифов пытаются хоть как-то удержать на склоне 1000-тонный камень недвижимости, забывая, что силы и запасы прочности их организмов уже на пределе"... Если камень сорвется вниз - задавит многих.
-------------------------------------------
Дозвольте з Вами не погодитись, бо то не ріЄлТори що намагаються втримати... Все на що вони здатні, це "експертно заявляти" що 1500 дол за метр хруща "самісіньке дно ринку"... безтолкова шушара, що паратизувала останні роки на неймовірному зрості бетонометрів. Дозволю собі трохи пофантазувати з приводу ну ДУЖЕ кволого, інертного просідання на ринку житлової нерухомості Києва. Як на мене, треба розділяти первинний та вторинний ринки. Вторинний орієнтується на первинний, це факт. Якщо не згодні, то готовий дискутувати. Отже первинний формує вартість ПРОПОЗИЦІЇ . Зокрема в Києві будівництво підконтрольне невеличкому закритому клубу осіб, які елементарно домовляються про "що будемо робити завтра" або "давай придумаємо держпрограму неДоступне житло і за рахунок платника податків здешевимо необгрунтовано високу вартість на 30%" і т.д.. Ні про яку конкуренцію, враховуючи особливості ведення бізнесу в Україні в будівельній галузі говорити, нажаль не приходиться. А "силы и запасы прочности их организмов", як я вже писав останні роки обчислювались не однією сотнею відсотків рентабельності, і де той рівень незбитковості ніхто ні Вам, ні мені не скаже. Собівартість бенотометру за заявами одних 200 баків, інших 400-500... Отже робіть висновки самі...

Якщо честно, то про те, що на ринку нерухомості надувається велика фінаносва бульбашка я говорив ще з кінця 2006 року, коли бетон це тільки розганявся у своєму безглуздому зростанні, тому зараз мені байдуже чи то вторинне житло, чи то первинне - ціни ще не пройшли і половини свого падіння, і якщо так і далі будемо жити у борг за рахунок МВФ, то на вторинному ринку мінімальна ціна впаде до 10 долларів за "гостинку", проте і за такою ціною небагато хто буде купувати.
З повагою, Мельник Павло

Как всегда, есть "умники задним числом", которые "знали как будет"... Последний раз читал не совсем адекватное название этой ветки с год назад - тогда крику тут было, что в 2010 такой капец настанет, что просто слов нет, помню фразы "сдам квартиру на Крещатике за сало" И ЧТО ????????????? Спрашиваю я, что упало, что рухнуло? Сдаются ли квартиры на Крещатике за сало? Помню Аляка на ветке "Валютный рынок в контексте", который аргументировал 20 грн/доллар и (вроде) дефолт.... Нда, время прошло, а КРИКУНЫ остались...

Если бы правильно читали, то видели бы не 2010й, а 2012й год хотя бы. А дефолт еще никто не отменял, но для тупых его можно представить чуть в иной форме экономических отношений. Вроде и нет дефолта, а чего-то в одном месте подпирает. Вот так бывает, главное, чтоб не поняли что подпирает и почему.

max1gu

Вероятнее всего, 2-й вариант и случится: при проседании цен в нынешней ситуации лучшее, что может произойти - это выход на рынок значительного количества хомяков, которые на короткое время создадут иллюзию оживления трупа. И все.

В нынешних условиях, когда нет ипотеки, когда о формировании значительных сбережений с текущих доходов "с нуля" говорить просто неприлично, а прогноз персонального финансового положения на обозримое будущее у большинства "негативный" - людям только недвиги не хватало

Вродь уже раньше было предположение одного из завсегдатаев ветки, что с каждой волной снижения вымывается некоторое количество хомяков, а новым взяться неоткуда

Не судите о людях по себе!

Я избавился от этой пагубной привычки много лет назад. "Я" - это не репрезентативная выборка
По себе не сужу, просто новости читаю да с людьми общаюсь...

Феофан,
Вы об индексе потребительских настроений слышали? О его значениях и динамике на теренах неньки представление имеете? Заметки о новом налоговом кодексе на глаза попадались? А о его последствиях для доходов предпринимателей? Текущее положение дел с ипотечным кредитованием вам более-менее известно? Уровень и, главное, динамика доходов населения? Инфляция в стране вам известна?

Представляют ли загадку последствия вышеизложенного для цен на недвижимость?

Наш любимый SV


В ноябре в Киеве продано 989 квартир

УКРАИНА, 30 ноя. - SV Development. Как сообщили в агентстве недвижимости SV Realty (Компании SV Development), за период с 1 по 30 ноября 2010 года, по 10 административным районам Киева было совершено 753 сделок купли/продажи квартир на вторичном рынке и 236 продано в недостроенных домах.

Наибольшим спросом пользовались двухкомнатные квартиры (44% сделок), 41% приходится на однокомнатные квартиры и 15% на объекты с тремя комнатами и более.

Максимальное количество сделок (57%) приходится на квартиры до 100 тыс. долл., 27% в ценовой категории от 100 до 200 тыс. долларов и 16% - в категории свыше 200 тыс. долларов.

При этом самым дешевым оставался Дарницкий район, со средним показателем $1 395/кв.м. на вторичном рынке ($1 224/кв.м. на первичном).

Самым дорогим Печерский район, где средняя цена продажи составила $2 873/кв.м. на вторичном рынке ($2 398/кв.м. на первичном).

Напомним, по итогам октября 2010 года на вторичном рынке жилья Киева было продано 765 квартир, на первичном рынке 213.

Детальную статистику цен на квартиры в Киеве Вы можете посмотреть ЗДЕСЬ (результаты реальных сделок).
http://www.svdevelopment.com/ru/news/market/itm/55453/

ММР написав: Продолжаю жевать попкорн и смотреть на веселое действо: "толпа риелторов-сизифов пытаются хоть как-то удержать на склоне 1000-тонный камень недвижимости, забывая, что силы и запасы прочности их организмов уже на пределе"... Если камень сорвется вниз - задавит многих.
-------------------------------------------
Дозвольте з Вами не погодитись, бо то не ріЄлТори що намагаються втримати... Все на що вони здатні, це "експертно заявляти" що 1500 дол за метр хруща "самісіньке дно ринку"... безтолкова шушара, що паратизувала останні роки на неймовірному зрості бетонометрів. Дозволю собі трохи пофантазувати з приводу ну ДУЖЕ кволого, інертного просідання на ринку житлової нерухомості Києва. Як на мене, треба розділяти первинний та вторинний ринки. Вторинний орієнтується на первинний, це факт. Якщо не згодні, то готовий дискутувати. Отже первинний формує вартість ПРОПОЗИЦІЇ . Зокрема в Києві будівництво підконтрольне невеличкому закритому клубу осіб, які елементарно домовляються про "що будемо робити завтра" або "давай придумаємо держпрограму неДоступне житло і за рахунок платника податків здешевимо необгрунтовано високу вартість на 30%" і т.д.. Ні про яку конкуренцію, враховуючи особливості ведення бізнесу в Україні в будівельній галузі говорити, нажаль не приходиться. А "силы и запасы прочности их организмов", як я вже писав останні роки обчислювались не однією сотнею відсотків рентабельності, і де той рівень незбитковості ніхто ні Вам, ні мені не скаже. Собівартість бенотометру за заявами одних 200 баків, інших 400-500... Отже робіть висновки самі...

Якщо честно, то про те, що на ринку нерухомості надувається велика фінаносва бульбашка я говорив ще з кінця 2006 року, коли бетон це тільки розганявся у своєму безглуздому зростанні, тому зараз мені байдуже чи то вторинне житло, чи то первинне - ціни ще не пройшли і половини свого падіння, і якщо так і далі будемо жити у борг за рахунок МВФ, то на вторинному ринку мінімальна ціна впаде до 10 долларів за "гостинку", проте і за такою ціною небагато хто буде купувати.
З повагою, Мельник Павло

Как всегда, есть "умники задним числом", которые "знали как будет"... Последний раз читал не совсем адекватное название этой ветки с год назад - тогда крику тут было, что в 2010 такой капец настанет, что просто слов нет, помню фразы "сдам квартиру на Крещатике за сало" И ЧТО ????????????? Спрашиваю я, что упало, что рухнуло? Сдаются ли квартиры на Крещатике за сало? Помню Аляка на ветке "Валютный рынок в контексте", который аргументировал 20 грн/доллар и (вроде) дефолт.... Нда, время прошло, а КРИКУНЫ остались...

А вы ради справедливости вспомните также и о других крикунах, которые авторитетно пророчили уверенный рост на 1-3% (!) в месяц(!!!), и каждый день заявляли, что дно УЖЕ пройдено вот как раз вчера, и что отложенный спрос кааааак даст волшебного пенделя ценам

С абсолютными значениями не угадали ни первые, ни вторые. Но первые хотя бы угадали направление движения цен И те, кто к ним прислушивался, сегодня по меньшей мере не кусают локти.

Спрашиваю я, что упало, что рухнуло?

Да ничего не рухнуло. Просто сидя на месте и ничего не делая, многие интересующиеся переключили внимание с однушек на двушки, или с Харьковского на Голосеевский - каждому свое.

Ваше настроение было бы уместно, если бы мы сейчас созерцали бодренький подъем или хотя бы топтание на месте пару-тройку месяцев подряд. А что в действительности? Медленное, но уверенное снижение как по индексу, так и по личным ощущениям.

Какое медленное и уверенное скольжение??????? Какие к черту индексы!!! Моя сестра выбирает квартиру в Броварах - летом было дешевле!!!!!!! Не на много - НО ДЕШЕВЛЕ. Пример, чтоб воздух не пинать. Бровары, ул. Симоненка, Короленка, Лагуновой - новострои ПДСП2 - летом без ремонта - 53000-63000, сечас эти же дома, аналогичные по метражу, планировке квартиры - 55000-65000. Куда скольжение??????? Вниз??? Либо не у всех, либо не закручивайте мне мозг! Вот мои ощущения.

ММР написав: Продолжаю жевать попкорн и смотреть на веселое действо: "толпа риелторов-сизифов пытаются хоть как-то удержать на склоне 1000-тонный камень недвижимости, забывая, что силы и запасы прочности их организмов уже на пределе"... Если камень сорвется вниз - задавит многих.
-------------------------------------------
Дозвольте з Вами не погодитись, бо то не ріЄлТори що намагаються втримати... Все на що вони здатні, це "експертно заявляти" що 1500 дол за метр хруща "самісіньке дно ринку"... безтолкова шушара, що паратизувала останні роки на неймовірному зрості бетонометрів. Дозволю собі трохи пофантазувати з приводу ну ДУЖЕ кволого, інертного просідання на ринку житлової нерухомості Києва. Як на мене, треба розділяти первинний та вторинний ринки. Вторинний орієнтується на первинний, це факт. Якщо не згодні, то готовий дискутувати. Отже первинний формує вартість ПРОПОЗИЦІЇ . Зокрема в Києві будівництво підконтрольне невеличкому закритому клубу осіб, які елементарно домовляються про "що будемо робити завтра" або "давай придумаємо держпрограму неДоступне житло і за рахунок платника податків здешевимо необгрунтовано високу вартість на 30%" і т.д.. Ні про яку конкуренцію, враховуючи особливості ведення бізнесу в Україні в будівельній галузі говорити, нажаль не приходиться. А "силы и запасы прочности их организмов", як я вже писав останні роки обчислювались не однією сотнею відсотків рентабельності, і де той рівень незбитковості ніхто ні Вам, ні мені не скаже. Собівартість бенотометру за заявами одних 200 баків, інших 400-500... Отже робіть висновки самі...

Якщо честно, то про те, що на ринку нерухомості надувається велика фінаносва бульбашка я говорив ще з кінця 2006 року, коли бетон це тільки розганявся у своєму безглуздому зростанні, тому зараз мені байдуже чи то вторинне житло, чи то первинне - ціни ще не пройшли і половини свого падіння, і якщо так і далі будемо жити у борг за рахунок МВФ, то на вторинному ринку мінімальна ціна впаде до 10 долларів за "гостинку", проте і за такою ціною небагато хто буде купувати.
З повагою, Мельник Павло

Как всегда, есть "умники задним числом", которые "знали как будет"... Последний раз читал не совсем адекватное название этой ветки с год назад - тогда крику тут было, что в 2010 такой капец настанет, что просто слов нет, помню фразы "сдам квартиру на Крещатике за сало" И ЧТО ????????????? Спрашиваю я, что упало, что рухнуло? Сдаются ли квартиры на Крещатике за сало? Помню Аляка на ветке "Валютный рынок в контексте", который аргументировал 20 грн/доллар и (вроде) дефолт.... Нда, время прошло, а КРИКУНЫ остались...

Если бы правильно читали, то видели бы не 2010й, а 2012й год хотя бы. А дефолт еще никто не отменял, но для тупых его можно представить чуть в иной форме экономических отношений. Вроде и нет дефолта, а чего-то в одном месте подпирает. Вот так бывает, главное, чтоб не поняли что подпирает и почему.

Аааа, понятно, оказывается, когда здесь на форумах четко указывают 2008, 2009 - надо читать 2012..... Моразм

Феофан,
Вы об индексе потребительских настроений слышали? О его значениях и динамике на теренах неньки представление имеете? Заметки о новом налоговом кодексе на глаза попадались? А о его последствиях для доходов предпринимателей? Текущее положение дел с ипотечным кредитованием вам более-менее известно? Уровень и, главное, динамика доходов населения? Инфляция в стране вам известна?

Представляют ли загадку последствия вышеизложенного для цен на недвижимость?

Вероятно, Вы предпочитаете изнашивать свои брюки, методом протирания на стуле возле монитора, изучая "индексы", "динамики", "трения" возможно еще "подтирания" имеются.

Однако, осмелюсь заметить, что специфика страны, в масштабе которой Вы анализируете окружающий мир, в том числе и его экономические процессы, гораздо серьезнее, многограннее и запутанней, нежели цифры официальных и около официальных бумажек.

Также, не откажу себе в удовольствии напомнить Вам, что по декларации Юлии Тимошенко (впрочем как и других политиков") она / они вправе рассчитывать лишь на (в лучшем случае) аренду собственного жилья в не самых шикарных апартаментах столицы, равно как и невозможность получать иные блага материальной жизни. Но, видимо, нет смысле упоминать как, где она живет.

Огромная часть денежных средств наших сограждан - не попадает под микроскоп "индексов, динамик, трений....."

Соглашусь, что кризис внес свои коррективы в расстановку сил на материальном олимпе сограждан, однако - достаточно "пугалок", как всегда - есть другая сторона медали.

Феофан,
Вы об индексе потребительских настроений слышали? О его значениях и динамике на теренах неньки представление имеете? Заметки о новом налоговом кодексе на глаза попадались? А о его последствиях для доходов предпринимателей? Текущее положение дел с ипотечным кредитованием вам более-менее известно? Уровень и, главное, динамика доходов населения? Инфляция в стране вам известна?

Представляют ли загадку последствия вышеизложенного для цен на недвижимость?

Также, поинтересуюсь у Вас, приходилось ли когда нибудь читать в Мурзилке о возможном крахе доллара, гиперинфляции в мировом масштабе?

А скажите, корейские события, о которых возможно Вы слыхали, повлияют ли на будущее мировой финансовой системы, и каким осколочком это аукнется в теренах неньки касательно экономических процессов?

ММР написав: Продолжаю жевать попкорн и смотреть на веселое действо: "толпа риелторов-сизифов пытаются хоть как-то удержать на склоне 1000-тонный камень недвижимости, забывая, что силы и запасы прочности их организмов уже на пределе"... Если камень сорвется вниз - задавит многих.
-------------------------------------------
Дозвольте з Вами не погодитись, бо то не ріЄлТори що намагаються втримати... Все на що вони здатні, це "експертно заявляти" що 1500 дол за метр хруща "самісіньке дно ринку"... безтолкова шушара, що паратизувала останні роки на неймовірному зрості бетонометрів. Дозволю собі трохи пофантазувати з приводу ну ДУЖЕ кволого, інертного просідання на ринку житлової нерухомості Києва. Як на мене, треба розділяти первинний та вторинний ринки. Вторинний орієнтується на первинний, це факт. Якщо не згодні, то готовий дискутувати. Отже первинний формує вартість ПРОПОЗИЦІЇ . Зокрема в Києві будівництво підконтрольне невеличкому закритому клубу осіб, які елементарно домовляються про "що будемо робити завтра" або "давай придумаємо держпрограму неДоступне житло і за рахунок платника податків здешевимо необгрунтовано високу вартість на 30%" і т.д.. Ні про яку конкуренцію, враховуючи особливості ведення бізнесу в Україні в будівельній галузі говорити, нажаль не приходиться. А "силы и запасы прочности их организмов", як я вже писав останні роки обчислювались не однією сотнею відсотків рентабельності, і де той рівень незбитковості ніхто ні Вам, ні мені не скаже. Собівартість бенотометру за заявами одних 200 баків, інших 400-500... Отже робіть висновки самі...

Якщо честно, то про те, що на ринку нерухомості надувається велика фінаносва бульбашка я говорив ще з кінця 2006 року, коли бетон це тільки розганявся у своєму безглуздому зростанні, тому зараз мені байдуже чи то вторинне житло, чи то первинне - ціни ще не пройшли і половини свого падіння, і якщо так і далі будемо жити у борг за рахунок МВФ, то на вторинному ринку мінімальна ціна впаде до 10 долларів за "гостинку", проте і за такою ціною небагато хто буде купувати.
З повагою, Мельник Павло

Как всегда, есть "умники задним числом", которые "знали как будет"... Последний раз читал не совсем адекватное название этой ветки с год назад - тогда крику тут было, что в 2010 такой капец настанет, что просто слов нет, помню фразы "сдам квартиру на Крещатике за сало" И ЧТО ????????????? Спрашиваю я, что упало, что рухнуло? Сдаются ли квартиры на Крещатике за сало? Помню Аляка на ветке "Валютный рынок в контексте", который аргументировал 20 грн/доллар и (вроде) дефолт.... Нда, время прошло, а КРИКУНЫ остались...

А вы ради справедливости вспомните также и о других крикунах, которые авторитетно пророчили уверенный рост на 1-3% (!) в месяц(!!!), и каждый день заявляли, что дно УЖЕ пройдено вот как раз вчера, и что отложенный спрос кааааак даст волшебного пенделя ценам

С абсолютными значениями не угадали ни первые, ни вторые. Но первые хотя бы угадали направление движения цен И те, кто к ним прислушивался, сегодня по меньшей мере не кусают локти.

Спрашиваю я, что упало, что рухнуло?

Да ничего не рухнуло. Просто сидя на месте и ничего не делая, многие интересующиеся переключили внимание с однушек на двушки, или с Харьковского на Голосеевский - каждому свое.

Ваше настроение было бы уместно, если бы мы сейчас созерцали бодренький подъем или хотя бы топтание на месте пару-тройку месяцев подряд. А что в действительности? Медленное, но уверенное снижение как по индексу, так и по личным ощущениям.

Какое медленное и уверенное скольжение??????? Какие к черту индексы!!! Моя сестра выбирает квартиру в Броварах - летом было дешевле!!!!!!! Не на много - НО ДЕШЕВЛЕ. Пример, чтоб воздух не пинать. Бровары, ул. Симоненка, Короленка, Лагуновой - новострои ПДСП2 - летом без ремонта - 53000-63000, сечас эти же дома, аналогичные по метражу, планировке квартиры - 55000-65000. Куда скольжение??????? Вниз??? Либо не у всех, либо не закручивайте мне мозг! Вот мои ощущения.

"Эти же дома" Ну так новострои на то и новострои, что изначально стоят дешевле вторички, потому как жить в них нельзя, но по мере того как там делают ремонты становится тише, уютнее, лифты включают и т.д и т.п. и цена растет. Это естественный процесс... 2-3 года и там будет жить комфортнее чем в панельке 70-х.
Вас же не удивляет ситуация когда новострой 2005-го года сейчас стоит дороже вторички 60-70-х годов? Или удивляет?

Я вот смотрю 2к в центре - так сейчас по сравнению с летом и торг выше и цены ниже и выбора больше.

Не понимаю откуда у вас глаза растут, но с октября снижение цен не вызывает сомнения и декларируется абсолютно всеми киевскими АН .