MPP-спасибо! Первый единомышленник есть! Вот ! И как следствие если бы люди с деньгами убегали в регионы из столицы то регионы бы жили а не вымерали! А так - наоборот. Закончили школу - в универ и остаются в Киеве на работе на 2000грн зп. На вопрос как там - Я же в Киеве чиста работаю ...Понты! И обычные трудяги туда же...А чо тут в селе делать? ....Этот киев скоро лопнет Ну да ничего1 Ещё годик "Покращень життя..." и много их поедет по домам целину поднимать
alexandrslob написав:Немного не понимаю: 50% населения ничего не производит (бюджетники) 40% не умеют работать (очень низкая квалификация общей массы СТАДА), последний год-полтора все платежи (в т.ч. бюджетникам и прочие) платились за счет впареных западом кредитов, а тут (на форуме) какая-то фантастика. Идите все на завод работать.
Ну, это точно Мыкола Янович зашел
По поводу графика-прогноза - он актуален по своей сути, НО при условии неизменной ситуации в экономике. А у нас никто не знает, что будет в следующем месяце... Тем более, что прогноз того же графика стремится к 700 долларам за метр, чего пока еще не достигнуто. Да и цены указаны в гривне, а курс-то был разный
Себестоимость строительства частного дома по нормальной технологии без внутренней отделки порядка 500 долларов за квадрат, а то и ниже. Почему себестоимость строительства квартиры площадью в ТРИ раза меньше!!! в 20-этажном!!! доме заявляется в 1000 долларов? Кто-то сможет объяснить?
ну, это же очевидно..... Как объяснить почему цена метра в Киеве дороже Прибалтики, Европы, США,Канады, Мексики - очень просто, у нас же себестоимость $1000! И мы это, тогой, в убыток себе продаем, только сегодня, берите быстрее завтра будет дороже, последняя осталась, будет только дорожать! А если признать, что себестоимость с учетом всех откатов и закатов - $500, тогда как объяснить "отпускную" цену в $1500? Диалектика....
Oven,
А вы почитайте первый длинный пост на ветке "Коли закінчиться теоретичний обвал цін на житло в Києві", там все очень понятно - при себестоимости 500 продавать дешевле чем по 1500 экономически нецелесообразно, потому как там какие-то налоги, в общем если дешевле - будет убыток
Также я вчера до глубокой ночи пытался понять уровень понимания себестоимости строителем - оказалось, что себестоимость чуть менее, чем полностью, состоит из налогов (упомянуто, в частности, об НДС от продажной цены и подоходном в 15%) и ПОГАШЕНИЯ ТЕЛА КРЕДИТА.
Xenon написав:как это не печально звучит, НО хорошее и качественное жилье последние пол-года уже не падает.. (и врятле будет падать как бы мне этого не хотелось )
решили уже озаботиться покупкой сейчас; ищем на левом берегу - 3шку - около 100квадратов вот район Никольской-Слободки без отделки за 150к уё ничего нет
Насколько я знаю, его мало кто строит. Я имею в виду действительно качественное, а не положить утеплитель и без штукатурки его просто покрасить - с земли все равно не видно (реальныая история). Ну и цены держат т.к. еще есть люди, готовые заплатить 1500 уе за квадрат - полюбому выгоднее покормить молодых продаванов %% с продаж (нет продаж - нет %%) и таки медленно рапродать по 1500, чем скинуть цену до 700 и продать сразу. Как только готовые переплатить 3-5 раз кончаться, что-то случиться. Вон сейчас уже явно прорисовалась тенденция строить и продавать квартирки вокруг киева (Ирпень, Ворзель...) по 500-800 уе\кв.м. (зависит от этажа\качества). Думаю после эотй фазы (когда все желающие и могущие раскупят квартирки по 35-60 тыс) останеться только большой ПУК и цены просто увянут возможно даже до 300 уе\кв.м. в Киеве в нормальном районе. Такое имхо. Подкреплено мнением, что населения у нас никак больше не становиться, а платежеспособного (как минимум по нынешним ценам) и подавно.
хоть и нахожусь на стороне покупателей и также не прочь падения цен, НО в 300уё за квадрат в Киеве даже на окраине Вишневого не верю разве-что Чернобыль жахнет еще раз и преступность будет такая что выйти на улицу без калаша будет стремно - тогда да - соглашусь
а иначе, 300уё за квадрат = 10к уё за 1к квартиру (7-8к гостинка) тогда аренда должна будет упасть до 50уё в месяц , а зарплата с нынешних 3000грн до 700грн. что при цене нынешних комун.услуг уже не будет никогда
если ктото хочет таких перспектив - ну, флаг ему в руки %)
а в 2001 году была война, землетрясение или великий мор, что метр новостроя стоил $270?
Кста если взять инфляцию бакса за 10% (как максимум, имхо) то можно оправдать на сегодня цену 700 уе\кв.м. новостроя, причем не в самом дальнем районе. Но немного поправив на ветер (на кризис) картинка становиться совсем другой... Погуглите статейку "Новинка на рынке недвижимости США – «микродомики»" - даже не знаю, плакать или смеяться, учитывая, чо до нас "волны" доходят с задержкой...
PS ААА!!! Паника!!! Не поленился, погуглил инфляцию бакса... Нарыл калькулятор инфляционный "US Inflation Calculator"... Оставлю интригу - проверьте сами какой сейчас эквивалент 15000 уе 2001 года, но свои "оправдать 700 уе\кв.м. забираю назад и больше не достаю"
Аххахаа, с 2001 по 2010 инфляция бакса 23,6% - меньше, чем на четверть!!!
Кому-то еще мерещатся очереди желающих отвалить за простейшую 1-к под 50 штук зелени
Пример из жизни:
в 1996 году была продана 1-к (хрущ) в Соломенском районе за 12 или 13 тыс., посчитаем: инфляция за этот период (14 лет) 39,4%, стало быть, сегодня разумная цена аналога в районе 16700...18100 баксов
Михасик написав:Xenon - Я мож чего недоганяю...но имея 300к уе я бы крутую хату в Киве точно бы строить не стал...Нафига??? Если можно максимум 100к потратить на вполне пристойное жилъё а в пригороде за 100к - крутое жилъё и на остальнык 200к можно с умом жить спокойно!!! В бизнес вложить...или тупо под проценты...Ну это моё ИМХО.
Пы Сы - немного оффтоп но всё же - наболело ..ИТАК ПОЧЕМУ ТО ТАК СЛОЖИЛОСЬ что Киевляне считают жить за 100км от Киева - это типа полный писец Тут уже звучало "-ездить на работу за 40 км....иметь две машины..." А нахрена??? Извините за слово!! Если имея деньги на " Построить дом в пригороде и купить две машины и тд..." Если можно спокойно и не бедно жить в провинции имея эти 200-300 к уе. Причом же не плохо! Зачем так себя мучать? В чом по вашему УЖАС жизни в городах с населением в 50тыс или в посёлках как наш 10 тыс населения??? С головой - можно не плохо! А вот в столице пахая по 12 часов в сутки при доходе в 1к баксов в месяц - это средненько выйдет. У нас - это шик! Так где лучше ? Ну вобщем как то так...может не очень доходчиво разъяснил...но думаю суть понятна. Прошу всех желающих как-то ответить !
Имея на руках 300 куе налом - моей бы ноги в Киеве больше не было В регионах, километров так под 300-400 от Киева на эти деньги можно купить себе и жилье, и бизнес создать, а если уже есть хоть какой-то небольшой бизнес, то сделать из него средний бизнес с оборотом в 3-4 млн зелени в год. Поверьте, обернуть 300 куе за месяц не проблема, если голова на плечах есть
Не проблема вероятно для того кто эти деньги заработать смог
Xenon написав:как это не печально звучит, НО хорошее и качественное жилье последние пол-года уже не падает.. (и врятле будет падать как бы мне этого не хотелось )
решили уже озаботиться покупкой сейчас; ищем на левом берегу - 3шку - около 100квадратов вот район Никольской-Слободки без отделки за 150к уё ничего нет
Насколько я знаю, его мало кто строит. Я имею в виду действительно качественное, а не положить утеплитель и без штукатурки его просто покрасить - с земли все равно не видно (реальныая история). Ну и цены держат т.к. еще есть люди, готовые заплатить 1500 уе за квадрат - полюбому выгоднее покормить молодых продаванов %% с продаж (нет продаж - нет %%) и таки медленно рапродать по 1500, чем скинуть цену до 700 и продать сразу. Как только готовые переплатить 3-5 раз кончаться, что-то случиться. Вон сейчас уже явно прорисовалась тенденция строить и продавать квартирки вокруг киева (Ирпень, Ворзель...) по 500-800 уе\кв.м. (зависит от этажа\качества). Думаю после эотй фазы (когда все желающие и могущие раскупят квартирки по 35-60 тыс) останеться только большой ПУК и цены просто увянут возможно даже до 300 уе\кв.м. в Киеве в нормальном районе. Такое имхо. Подкреплено мнением, что населения у нас никак больше не становиться, а платежеспособного (как минимум по нынешним ценам) и подавно.
хоть и нахожусь на стороне покупателей и также не прочь падения цен, НО в 300уё за квадрат в Киеве даже на окраине Вишневого не верю разве-что Чернобыль жахнет еще раз и преступность будет такая что выйти на улицу без калаша будет стремно - тогда да - соглашусь
а иначе, 300уё за квадрат = 10к уё за 1к квартиру (7-8к гостинка) тогда аренда должна будет упасть до 50уё в месяц , а зарплата с нынешних 3000грн до 700грн. что при цене нынешних комун.услуг уже не будет никогда
если ктото хочет таких перспектив - ну, флаг ему в руки %)
а в 2001 году была война, землетрясение или великий мор, что метр новостроя стоил $270?
Кста если взять инфляцию бакса за 10% (как максимум, имхо) то можно оправдать на сегодня цену 700 уе\кв.м. новостроя, причем не в самом дальнем районе. Но немного поправив на ветер (на кризис) картинка становиться совсем другой... Погуглите статейку "Новинка на рынке недвижимости США – «микродомики»" - даже не знаю, плакать или смеяться, учитывая, чо до нас "волны" доходят с задержкой...
PS ААА!!! Паника!!! Не поленился, погуглил инфляцию бакса... Нарыл калькулятор инфляционный "US Inflation Calculator"... Оставлю интригу - проверьте сами какой сейчас эквивалент 15000 уе 2001 года, но свои "оправдать 700 уе\кв.м. забираю назад и больше не достаю"
Аххахаа, с 2001 по 2010 инфляция бакса 23,6% - меньше, чем на четверть!!! Кому-то еще мерещатся очереди желающих отвалить за простейшую 1-к под 50 штук зелени
Пример из жизни: в 1996 году была продана 1-к (хрущ) в Соломенском районе за 12 или 13 тыс., посчитаем: инфляция за этот период (14 лет) 39,4%, стало быть, сегодня разумная цена аналога в районе 16700...18100 баксов
vadp написав:Насчет Броваров, участвовал в продаже 3-х.комнатной по ул.Шевченко 4-а.Цена продажи 54000у.е. с документами.Правда массандра,но 94 кв.метра. Падать есть куда!!!!
А что значит "массандра" - типа тех этаж крыши? Или вообще без крыши?
Михасик написав:Xenon - Я мож чего недоганяю...но имея 300к уе я бы крутую хату в Киве точно бы строить не стал...Нафига??? Если можно максимум 100к потратить на вполне пристойное жилъё а в пригороде за 100к - крутое жилъё и на остальнык 200к можно с умом жить спокойно!!! В бизнес вложить...или тупо под проценты...Ну это моё ИМХО.
Пы Сы - немного оффтоп но всё же - наболело ..ИТАК ПОЧЕМУ ТО ТАК СЛОЖИЛОСЬ что Киевляне считают жить за 100км от Киева - это типа полный писец Тут уже звучало "-ездить на работу за 40 км....иметь две машины..." А нахрена??? Извините за слово!! Если имея деньги на " Построить дом в пригороде и купить две машины и тд..." Если можно спокойно и не бедно жить в провинции имея эти 200-300 к уе. Причом же не плохо! Зачем так себя мучать? В чом по вашему УЖАС жизни в городах с населением в 50тыс или в посёлках как наш 10 тыс населения??? С головой - можно не плохо! А вот в столице пахая по 12 часов в сутки при доходе в 1к баксов в месяц - это средненько выйдет. У нас - это шик! Так где лучше ? Ну вобщем как то так...может не очень доходчиво разъяснил...но думаю суть понятна. Прошу всех желающих как-то ответить !
Имея на руках 300 куе налом - моей бы ноги в Киеве больше не было В регионах, километров так под 300-400 от Киева на эти деньги можно купить себе и жилье, и бизнес создать, а если уже есть хоть какой-то небольшой бизнес, то сделать из него средний бизнес с оборотом в 3-4 млн зелени в год. Поверьте, обернуть 300 куе за месяц не проблема, если голова на плечах есть
"300000у.е. крутануть за месяц не проблема" - так, из любопытства, хоть намек на сферу применения?
Михасик написав:Я так прикинул (мой один этаж 10на12 м высота потолков 3м) Строили сами семъёй 10 лет назад НО ЦЕНЫ ПРИВОЖУ ПРИМЕРНО НИНЕШНИЕ СЧИТАЕМ Выкопать траншеи под заливку фундамента - 0грн (самому можно) Засыпать боем старого кирпича..и т/д - пусть гривен 500 нанять машину и 2 алкаша для погрузки Привезти песка на всё стройку - 3 краза по 1200гр -3600 Засыпать в траншею и пролить песком - работаю сам Привезти камня на цоколь(фундаметр) - 2-3 краза - 4500 грн Привезти кирпичь с расчётом на всё - 20000кирпича средней поршивости 2грн/кирпичик 40000грн Цемент на всё 3 тонны - 2000грн (не самый плохой) Робота по кладке камня фундамента и коробки с перестенками - (чесно х/з но прикинем) - 25000грн Столярка (окна двери с каробками - Никакого пластика и прочей химии) 7 окон 7 дверей - примерно 14000 грн Привезти глины на штукатурку стен - 600-700машина - 2 краза с головой...-1400 грн Рейки (сосновый брус на потолок и сосновые балки и остальное дерево на крышу - примерно 20 кубов дерева у нас пошло...думаю по тысяче гривен куб сейчас - 20000грн Шифер 110 штук - по 40грн/лист 4400грн Работа по сборке и укрытию крыши - тысяч 15 грн-15000грн Основное - всё ! ИТОГО - 111400 гривен!!! 14 тысяч уе. Короче для себя в 25 к уе можно сделать всё под ключ с лтделкой! Примечание - при этом много чего нужно делать самому (семъёй....) !!!
Первый попавшийся сайт говорит:
Не вдаваясь в подробности - 200 метров общей площади, стены кирпичные, стоимость 123900 уе, то есть 619,5 уе/метр - это наверняка не самое дешевое предложение и включает в себя стоимость материалов, работ, прибыль строительной компании.
Отмечается, что за эту цену заказчик получает "Дом, готовый к финишной отделке".
Xenon написав:как это не печально звучит, НО хорошее и качественное жилье последние пол-года уже не падает.. (и врятле будет падать как бы мне этого не хотелось )
решили уже озаботиться покупкой сейчас; ищем на левом берегу - 3шку - около 100квадратов вот район Никольской-Слободки без отделки за 150к уё ничего нет
Насколько я знаю, его мало кто строит. Я имею в виду действительно качественное, а не положить утеплитель и без штукатурки его просто покрасить - с земли все равно не видно (реальныая история). Ну и цены держат т.к. еще есть люди, готовые заплатить 1500 уе за квадрат - полюбому выгоднее покормить молодых продаванов %% с продаж (нет продаж - нет %%) и таки медленно рапродать по 1500, чем скинуть цену до 700 и продать сразу. Как только готовые переплатить 3-5 раз кончаться, что-то случиться. Вон сейчас уже явно прорисовалась тенденция строить и продавать квартирки вокруг киева (Ирпень, Ворзель...) по 500-800 уе\кв.м. (зависит от этажа\качества). Думаю после эотй фазы (когда все желающие и могущие раскупят квартирки по 35-60 тыс) останеться только большой ПУК и цены просто увянут возможно даже до 300 уе\кв.м. в Киеве в нормальном районе. Такое имхо. Подкреплено мнением, что населения у нас никак больше не становиться, а платежеспособного (как минимум по нынешним ценам) и подавно.
хоть и нахожусь на стороне покупателей и также не прочь падения цен, НО в 300уё за квадрат в Киеве даже на окраине Вишневого не верю разве-что Чернобыль жахнет еще раз и преступность будет такая что выйти на улицу без калаша будет стремно - тогда да - соглашусь
а иначе, 300уё за квадрат = 10к уё за 1к квартиру (7-8к гостинка) тогда аренда должна будет упасть до 50уё в месяц , а зарплата с нынешних 3000грн до 700грн. что при цене нынешних комун.услуг уже не будет никогда
если ктото хочет таких перспектив - ну, флаг ему в руки %)
а в 2001 году была война, землетрясение или великий мор, что метр новостроя стоил $270?
Кста если взять инфляцию бакса за 10% (как максимум, имхо) то можно оправдать на сегодня цену 700 уе\кв.м. новостроя, причем не в самом дальнем районе. Но немного поправив на ветер (на кризис) картинка становиться совсем другой... Погуглите статейку "Новинка на рынке недвижимости США – «микродомики»" - даже не знаю, плакать или смеяться, учитывая, чо до нас "волны" доходят с задержкой...
PS ААА!!! Паника!!! Не поленился, погуглил инфляцию бакса... Нарыл калькулятор инфляционный "US Inflation Calculator"... Оставлю интригу - проверьте сами какой сейчас эквивалент 15000 уе 2001 года, но свои "оправдать 700 уе\кв.м. забираю назад и больше не достаю"
Аххахаа, с 2001 по 2010 инфляция бакса 23,6% - меньше, чем на четверть!!! Кому-то еще мерещатся очереди желающих отвалить за простейшую 1-к под 50 штук зелени
Пример из жизни: в 1996 году была продана 1-к (хрущ) в Соломенском районе за 12 или 13 тыс., посчитаем: инфляция за этот период (14 лет) 39,4%, стало быть, сегодня разумная цена аналога в районе 16700...18100 баксов
Инфляция бакса, а более грамотно сказать, рост цен на товары и услуги в стране, для которой доллар является номинальной валютой, в 23.65% - применимо к потери части покупательной способности валюты только в США.
В украине есть номинальные гривны, поэтому инфляция рассчитывается исходя из цен, выраженных в гривнах. Она будет несколько другого порядка с 2001 года.
Но конечно, никто не мешает, в каждой точке пересчитать это в "инфляцию бакса в Украине" с учетом изменения курса национальной валюты к доллару США, а потом поговорить о "справедливой цене".
Неплохо также учесть при этом рост реальных доходов населения с 2001 года по сегодняшний день с учетом баксовой инфляции в Украине. Это тоже будет пожалуй не 2%.
В США за этот период реальные доходы населения сократились.
RON написав:Федя Крюгер написав… Да, власне, якого біса видавати з себе когось будучи ніким... А чому, коли Ви, такий веселий та посміхнений, згадали "кризу скрізь у світі" не написали про зростання цін в на нерухомість в Азійському регіоні (Китай, Гон-конг...). Чи це Вам не вигідно та авжеж не смішно. А Вашу необізнаність стосовно розкладу сил на цьому шарику могли б і не афішувати - бо сміявся вже я. Наївний ви, як дитина, чесне слово. --------------------------------------------- Стрибок цін на ринку нерухомості став можливий завдяки стійкому відновленню економіки Китаю. Уряд країни протягом 2010 виділив 4 трлн юанів (586 млрд дол.) на програми підтримки різних галузей, а банки до листопада видали рекордний об'єм кредитів на 1,3 трлн дол. Гроші потекли в реальний сектор економіки і на фондовий ринок, що привело до підвищення споживчого попиту. Не нагадує Вам це ситуацію в Україні - аля 2006-2008, часи галопуючого іпотечного кредитування. Сьогоднішнє поступове зниження цін на ринку нерухомості України, факт беззаперечний, який до відновлення економіки Китаю, не має ніякого відношення, і залежить, насамперед, від нашої внутрішньої економічної ситуації... "Ким" я чи "Ніким" виришувати не Вам, що мене дуже тішить. Ще білише мене тішить безпосередній вплив "розкладу сил на цьому шарику" на розклад цін на нерухомість в м. Бровари та поганий настрій броварського баригі який не може скласти вартість собі та свої бетонометрам. Не намагайтесь мене образити, не вийде. Комплексом неповноцінності або нікчемності я не страждаю. Просто визнайте той факт, що нерухомість не тільки в Броварах, а також в Києві, та і по всій неньці Україні повільно шукає свою обгрунтовану (попит-пропозиція; собівартість+30%) РИНКОВУ вартість.
Р.S. Читаючи Вашу творчість я справді "такий веселий та посміхнений". Це Ваше буиттокодАрАжать...
Завзятий поборець (за кілька гривень на день) падіння цін.
Вам, як не зовсім освіченій людині, яка пагано читає, повторю - я більш схильний до стагнації ринку з коливанням в менжах 3% в обидві сторони.
Так будет стагнация, никто не спорит, только сперва мы опустимся до уровня этой стагнации...
Ну да ничего1 Ещё годик "Покращень життя..." и много их поедет по домам целину поднимать 
Додано: Чет 02 гру, 2010 19:36
)
