Идеи: портфель-2010 (архив)

Jamal
откуда данные? СМИДА говорит другое. UNAF и MSICH - проверил, другие данные. Думаю, что и по остальным эмитентам могут отличаться (влом проверять, если сразу 2 бросились в глаза).

счас буду проверять

По итогам 9 месяцев 2010 года наши предприятия показали след. прибыль (до налогообложения) и выручку, грн:

ALMK -592 646 427 / 9 990 568 409
AVDK 627 669 379 / 5 996 477 719
MSICH 628 650 742 / 5 274 016 868
SGOK 3 787 746 145 / 12 899 260 100
STIR -578 716 916 / 1 956 754 128
UNAF 2 311 473 137 / 23 428 134 854
UTLM -255 385 482 / 5 390 838 019

Замечу здесь, что прибыль по налоговому учету отличается от прибыли по бухг учету (рассчет дивов осуществляется по бухг учету). К примеру:


АВДК - бухг прибыль = ~150 млн грн (Сан, поправь, если не так)
СГОК - бухг прибыль 2.2 млрд
СИЧ - точно не помню, но кажись бухг прибыль больше.

Почему различаются данные налогового и бухг учета?
Потому что в налоговой прибыли могут быть не учтены расходы на всякие мутки ("благотворительные взносы", "роялти", расходы на мутный консалтинг с кипра и прочие методы вывода бабла с предприятия)

Почему различаются данные налогового и бухг учета?
Потому что в налоговой прибыли могут быть не учтены расходы на всякие мутки ("благотворительные взносы", "роялти", расходы на мутный консалтинг с кипра и прочие методы вывода бабла с предприятия)

а почему у некоторых из перечисленных бухг.прибыль больше, чем налоговая?

а почему у некоторых из перечисленных бухг.прибыль больше, чем налоговая?

Скорее всего из-за "бумажной" прибыли (курсовые разницы какие - нибудь, возврат резервов). Пока что не могу ответить более конкретно на этот вопрос.

Замечу здесь, что прибыль по налоговому учету отличается от прибыли по бухг учету (рассчет дивов осуществляется по бухг учету). К примеру:


АВДК - бухг прибыль = ~150 млн грн (Сан, поправь, если не так)
СГОК - бухг прибыль 2.2 млрд
СИЧ - точно не помню, но кажись бухг прибыль больше.

Почему различаются данные налогового и бухг учета?
Потому что в налоговой прибыли могут быть не учтены расходы на всякие мутки ("благотворительные взносы", "роялти", расходы на мутный консалтинг с кипра и прочие методы вывода бабла с предприятия)

Коллега, не вбивайте заблуждения в молодые неокрепшие головы, а именно:
1) Вы утверждаете, что трубные заводы не могут быть убыточными "априори". Что не мешает трем из четырех торгуемых заводов быть в дым убыточными третий год как. Зато один завод третий год прибыльный (заметьте даже в кризис)-считаете дорогим. Потому что стоит дороже, чем половина мотора. Бред ведь.
2) Дивиденды никогда не следуют из бухгалтерской прибыли. Зато если завод платит хорошо налоги -дивики очень вероятны. Потому как кэш имеется на заводе.

а почему у некоторых из перечисленных бухг.прибыль больше, чем налоговая?

Сан, Вы что прикалываетесь?
Бухгалтерская прибыль может быть сколь угодно большой/маленькой.
Налоговая рассчитывается на основании движения активов.
Пример. Завод купил руды на 1000 дол. и продал стали на 500. На производство стали ушло руды на 300 дол.
Бухгалтерская прибыль=500-300=200дол.
Налоговая=500-1000=-500 дол.
Заметем, что кэша также убавилось на 500.
Поэтому бухгалтерская прибыль важное условие, но кэш-флоу наше все.
У КСТЛ, например, в этом году кэшфлоу от опер.деятельности бут 4-5 млрд. В среднем за 5 лет=4 млрд.
У АЗСТ в лучшем году кеш=2 млрд. В этом просто попа. Думаю он бут отриц.

Коллега, не вбивайте заблуждения в молодые неокрепшие головы, а именно:
1) Вы утверждаете, что трубные заводы не могут быть убыточными "априори". Что не мешает трем из четырех торгуемых заводов быть в дым убыточными третий год как. Зато один завод третий год прибыльный (заметьте даже в кризис)-считаете дорогим. Потому что стоит дороже, чем половина мотора. Бред ведь.
2) Дивиденды никогда не следуют из бухгалтерской прибыли. Зато если завод платит хорошо налоги -дивики очень вероятны. Потому как кэш имеется на заводе.

1. Я утверждаю, что у трубных заводов (точнее большого диаметра ХТЗ и некоторых российских), в отличие от тех же металлургов, доля постоянных затрат в структуре затрат достаточно невелика, а их продукция высокомаржинальна. Т.е. ХТЗ може иметь мощности на 100 тыс тонн в месяц, делать 15-20 тыс тонн труб и при этом выходить в 0 (если не особо выводят деньги). Представьте фин рез Азовстали или АЛМК, если бы они выплавили 400-500 тыс тонн металла за год?

2. Про налоги и дивики - вообще ересь . Вы, случаем, не геолог по образованию? Кэш в вертикально интегрированных группах - понятие растяжимое.
Когда собрание акционеров утверждает распределение прибыли на дивиденды и резервы, оно распределяет бухгалтерскую прибыль, а не налоговую. Не факт, что на дивиденды пойдет вся прибыль. Однако, распределение дивов - далеко не всегда+. Если предприятие может реинвестировать прибыль в свое развитие под большую доходность - тогда распределение - глупость.

1. Я утверждаю, что у трубных заводов (точнее большого диаметра ХТЗ и некоторых российских), в отличие от тех же металлургов, доля постоянных затрат в структуре затрат достаточно невелика, а их продукция высокомаржинальна. Т.е. ХТЗ може иметь мощности на 100 тыс тонн в месяц, делать 15-20 тыс тонн труб и при этом выходить в 0 (если не особо выводят деньги). Представьте фин рез Азовстали или АЛМК, если бы они выплавили 400-500 тыс тонн металла за год?

2. Про налоги и дивики - вообще ересь . Вы, случаем, не геолог по образованию? Кэш в вертикально интегрированных группах - понятие растяжимое.
Когда собрание акционеров утверждает распределение прибыли на дивиденды и резервы, оно распределяет бухгалтерскую прибыль, а не налоговую. Не факт, что на дивиденды пойдет вся прибыль. Однако, распределение дивов - далеко не всегда+. Если предприятие может реинвестировать прибыль в свое развитие под большую доходность - тогда распределение - глупость.

1. На Украине торгуются четыре трубных завода. DTRZ HRTR NITR NVTR. Из них только HRTR прибылен все три последних года. Остальные убыточные все три годо и более
Поэтому утверждение, что трубный завод не может быть "априори" убыточным-ересь.
2. Я экономист и поэтому прекрасно понимаю, что бухгалтерская прибыль существует только в отчетности завода и нигде более. На счетах в банке, в кассе, и даже иногда в кабинете директора можно увидеть- ТОЛЬКО КЭШ!!!
КЭШ напрямую связан только с налоговой прибылью, его и распределяют в виде дивиков.

p.s. Лучше подсчитывать дивиденды за 2015 год, чем радоваться реструктуризации задолженности в 3 ярда!

Бугага!

пожалуй +1.
В новостях проскакивала инфа, что на АЛМК пришла исполнительная служба-описывать имущество.
Никто не знает они уже ушли?
Если нет, то под их уход можно сделать новость и загнать акции в космос.
Типа-исполнительная служба сняла арест с имущества АЛМК и все. В космос.