|
Идеи: портфель-2010 (архив) |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви розділу Фондовий ринок
Додано: Суб 25 гру, 2010 20:39
Jamal
откуда данные? СМИДА говорит другое. UNAF и MSICH - проверил, другие данные. Думаю, что и по остальным эмитентам могут отличаться (влом проверять, если сразу 2 бросились в глаза).
-
San
-
-
- Повідомлень: 33456
- З нами з: 08.04.08
- Подякував: 2331 раз.
- Подякували: 2612 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 25 гру, 2010 20:40
счас буду проверять
-
Jamal
-
-
- Повідомлень: 120
- З нами з: 05.08.08
- Подякував: 4 раз.
- Подякували: 12 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 25 гру, 2010 20:42
Jamal написав:По итогам 9 месяцев 2010 года наши предприятия показали след. прибыль (до налогообложения) и выручку, грн:
ALMK -592 646 427 / 9 990 568 409 AVDK 627 669 379 / 5 996 477 719 MSICH 628 650 742 / 5 274 016 868 SGOK 3 787 746 145 / 12 899 260 100 STIR -578 716 916 / 1 956 754 128 UNAF 2 311 473 137 / 23 428 134 854 UTLM -255 385 482 / 5 390 838 019
Замечу здесь, что прибыль по налоговому учету отличается от прибыли по бухг учету (рассчет дивов осуществляется по бухг учету). К примеру:
АВДК - бухг прибыль = ~150 млн грн (Сан, поправь, если не так)
СГОК - бухг прибыль 2.2 млрд
СИЧ - точно не помню, но кажись бухг прибыль больше.
Почему различаются данные налогового и бухг учета?
Потому что в налоговой прибыли могут быть не учтены расходы на всякие мутки ("благотворительные взносы", "роялти", расходы на мутный консалтинг с кипра и прочие методы вывода бабла с предприятия)
-
qwasqwas20
-
-
- Повідомлень: 1412
- З нами з: 21.12.08
- Подякував: 6 раз.
- Подякували: 131 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 25 гру, 2010 20:47
qwasqwas20 написав:Почему различаются данные налогового и бухг учета? Потому что в налоговой прибыли могут быть не учтены расходы на всякие мутки ("благотворительные взносы", "роялти", расходы на мутный консалтинг с кипра и прочие методы вывода бабла с предприятия)
а почему у некоторых из перечисленных бухг.прибыль больше, чем налоговая?
-
San
-
-
- Повідомлень: 33456
- З нами з: 08.04.08
- Подякував: 2331 раз.
- Подякували: 2612 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 25 гру, 2010 21:00
San написав:а почему у некоторых из перечисленных бухг.прибыль больше, чем налоговая?
Скорее всего из-за "бумажной" прибыли (курсовые разницы какие - нибудь, возврат резервов). Пока что не могу ответить более конкретно на этот вопрос.
-
qwasqwas20
-
-
- Повідомлень: 1412
- З нами з: 21.12.08
- Подякував: 6 раз.
- Подякували: 131 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 25 гру, 2010 23:06
qwasqwas20 написав:Замечу здесь, что прибыль по налоговому учету отличается от прибыли по бухг учету (рассчет дивов осуществляется по бухг учету). К примеру:
АВДК - бухг прибыль = ~150 млн грн (Сан, поправь, если не так) СГОК - бухг прибыль 2.2 млрд СИЧ - точно не помню, но кажись бухг прибыль больше.
Почему различаются данные налогового и бухг учета? Потому что в налоговой прибыли могут быть не учтены расходы на всякие мутки ("благотворительные взносы", "роялти", расходы на мутный консалтинг с кипра и прочие методы вывода бабла с предприятия)
Коллега, не вбивайте заблуждения в молодые неокрепшие головы, а именно:
1) Вы утверждаете, что трубные заводы не могут быть убыточными "априори". Что не мешает трем из четырех торгуемых заводов быть в дым убыточными третий год как. Зато один завод третий год прибыльный (заметьте даже в кризис)-считаете дорогим. Потому что стоит дороже, чем половина мотора. Бред ведь.
2) Дивиденды никогда не следуют из бухгалтерской прибыли. Зато если завод платит хорошо налоги -дивики очень вероятны. Потому как кэш имеется на заводе.

-
Йопт
-
-
- Повідомлень: 2396
- З нами з: 19.03.08
- Подякував: 350 раз.
- Подякували: 194 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 25 гру, 2010 23:14
San написав:а почему у некоторых из перечисленных бухг.прибыль больше, чем налоговая?
Сан, Вы что прикалываетесь?
Бухгалтерская прибыль может быть сколь угодно большой/маленькой.
Налоговая рассчитывается на основании движения активов.
Пример. Завод купил руды на 1000 дол. и продал стали на 500. На производство стали ушло руды на 300 дол.
Бухгалтерская прибыль=500-300=200дол.
Налоговая=500-1000=-500 дол.
Заметем, что кэша также убавилось на 500.
Поэтому бухгалтерская прибыль важное условие, но кэш-флоу наше все.
У КСТЛ, например, в этом году кэшфлоу от опер.деятельности бут 4-5 млрд. В среднем за 5 лет=4 млрд.
У АЗСТ в лучшем году кеш=2 млрд. В этом просто попа. Думаю он бут отриц.
Востаннє редагувалось Йопт в Суб 25 гру, 2010 23:16, всього редагувалось 1 раз.
-
Йопт
-
-
- Повідомлень: 2396
- З нами з: 19.03.08
- Подякував: 350 раз.
- Подякували: 194 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 25 гру, 2010 23:16
Йопт написав:Коллега, не вбивайте заблуждения в молодые неокрепшие головы, а именно: 1) Вы утверждаете, что трубные заводы не могут быть убыточными "априори". Что не мешает трем из четырех торгуемых заводов быть в дым убыточными третий год как. Зато один завод третий год прибыльный (заметьте даже в кризис)-считаете дорогим. Потому что стоит дороже, чем половина мотора. Бред ведь. 2) Дивиденды никогда не следуют из бухгалтерской прибыли. Зато если завод платит хорошо налоги -дивики очень вероятны. Потому как кэш имеется на заводе. 
1. Я утверждаю, что у трубных заводов (точнее большого диаметра ХТЗ и некоторых российских), в отличие от тех же металлургов, доля постоянных затрат в структуре затрат достаточно невелика, а их продукция высокомаржинальна. Т.е. ХТЗ може иметь мощности на 100 тыс тонн в месяц, делать 15-20 тыс тонн труб и при этом выходить в 0 (если не особо выводят деньги). Представьте фин рез Азовстали или АЛМК, если бы они выплавили 400-500 тыс тонн металла за год?
2. Про налоги и дивики - вообще ересь  . Вы, случаем, не геолог по образованию? Кэш в вертикально интегрированных группах - понятие растяжимое.
Когда собрание акционеров утверждает распределение прибыли на дивиденды и резервы, оно распределяет бухгалтерскую прибыль, а не налоговую. Не факт, что на дивиденды пойдет вся прибыль. Однако, распределение дивов - далеко не всегда+. Если предприятие может реинвестировать прибыль в свое развитие под большую доходность - тогда распределение - глупость.
-
qwasqwas20
-
-
- Повідомлень: 1412
- З нами з: 21.12.08
- Подякував: 6 раз.
- Подякували: 131 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 25 гру, 2010 23:27
qwasqwas20 написав:1. Я утверждаю, что у трубных заводов (точнее большого диаметра ХТЗ и некоторых российских), в отличие от тех же металлургов, доля постоянных затрат в структуре затрат достаточно невелика, а их продукция высокомаржинальна. Т.е. ХТЗ може иметь мощности на 100 тыс тонн в месяц, делать 15-20 тыс тонн труб и при этом выходить в 0 (если не особо выводят деньги). Представьте фин рез Азовстали или АЛМК, если бы они выплавили 400-500 тыс тонн металла за год? 2. Про налоги и дивики - вообще ересь  . Вы, случаем, не геолог по образованию? Кэш в вертикально интегрированных группах - понятие растяжимое. Когда собрание акционеров утверждает распределение прибыли на дивиденды и резервы, оно распределяет бухгалтерскую прибыль, а не налоговую. Не факт, что на дивиденды пойдет вся прибыль. Однако, распределение дивов - далеко не всегда+. Если предприятие может реинвестировать прибыль в свое развитие под большую доходность - тогда распределение - глупость.
1. На Украине торгуются четыре трубных завода. DTRZ HRTR NITR NVTR. Из них только HRTR прибылен все три последних года. Остальные убыточные все три годо и более
Поэтому утверждение, что трубный завод не может быть "априори" убыточным-ересь.
2. Я экономист и поэтому прекрасно понимаю, что бухгалтерская прибыль существует только в отчетности завода и нигде более. На счетах в банке, в кассе, и даже иногда в кабинете директора можно увидеть- ТОЛЬКО КЭШ!!!
КЭШ напрямую связан только с налоговой прибылью, его и распределяют в виде дивиков.
-
Йопт
-
-
- Повідомлень: 2396
- З нами з: 19.03.08
- Подякував: 350 раз.
- Подякували: 194 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 25 гру, 2010 23:39
rusich написав:p.s. Лучше подсчитывать дивиденды за 2015 год, чем радоваться реструктуризации задолженности в 3 ярда!
Бугага!
пожалуй +1.
В новостях проскакивала инфа, что на АЛМК пришла исполнительная служба-описывать имущество.
Никто не знает они уже ушли?
Если нет, то под их уход можно сделать новость и загнать акции в космос.
Типа-исполнительная служба сняла арест с имущества АЛМК и все. В космос.
-
Йопт
-
-
- Повідомлень: 2396
- З нами з: 19.03.08
- Подякував: 350 раз.
- Подякували: 194 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор:
Модератор
Схожі теми
|
|
25018 |
1165919 |
|
|
25000 |
1618675 |
Сер 31 гру, 2014 23:13 Chup
|
|
21576 |
913814 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|