mortimer написав: Табл. 1. Распределение количества работников по размеру заработной платы на декабрь 2009
Средняя зарплата в Украине в декабре 2009 - 2233 грн. (в Киеве - 3684 грн., 165% от украинской). Средняя зарплата в Украине в сентябре 2010 - 2349 грн. (в Киеве - 3487 грн., 148% от украинской).
В последних 3х компаниях, в которых я работал, на руки официально получал не более 1000 грн (рекорд 997 грн). Многие знакомые вообще сидят на ЧП. Так что не показатель. Да-да, за мной уже выехали?
З.Ы. В "темную" обычно платятся большие зарплаты, т.к. налоговая база с них приличная. Пример:
1.ЗП 2-3к грн.Официально нужно заплатить около 1к грн, и в темную 1-2к. Намного легче официально заплатить все, чем ради экономии на налогах 50% ЗП фонда искать обходные пути.
2. ЗП 10к грн. Ради экономии на 90% ЗП фонда можно уже и покрутить.
Slon_Nosov написав:дедушка! есть проблама в том, что человек зарабатывающий 2 000 долларов, врят ли захочет ездить на 30-ти летней копейке и жить в 50-ти летнем хруще с пролетариатом.
на кого расчитан данный сегмент РН? тот, кто согласен так жить - столько не имеет, а те кто имеет деньги - предпочтет что то по-цивильней. так что выравнивания цен и потребностей не избежать...
+стопицот
Цены на эконом жилье доступны но совсем не той аудитории.
пожиратель макаронов написав:Но вопрос остался без ответа: 1) доход от 2 штук уе в месяц - это ~5% населения столицы; 2) этот доход, считающийся высоким, не дает вам особо возможностей поучаствовать на РН, не имея бабушкиного наследства.
Так я и не спорю, что я - участник РН (ну разве что на аренде). Я бы вообще с удовольствием прикупил бы квартирку за 10к. Я оппонировал лишь тому, что "с доходом семьи 4к$/мес можно без напрягов откладывать только 30%"
Haborym Да, значительная часть доходов в тени. Но и уровень безработицы высок.
Если увеличить среднюю зарплату в 2 раза (за счёт тени), хватит на покупку жилья в Киеве?
SSilent написав:Он может и не захочет, но жизнь заставит . Или всю жизнь в аренде будет сидеть.
Не будет, т.к. нормализация цен уже происходит. Медленно, но верно. К тому же, маловероятно, что дружащий с головой чел (а сегодня для дохода в 2 штуки надо более-менее дружить с головой) будет рассуждать о покупке сарая в ключе "жизнь заставила"
Slon_Nosov написав:дедушка! есть проблама в том, что человек зарабатывающий 2 000 долларов, врят ли захочет ездить на 30-ти летней копейке и жить в 50-ти летнем хруще с пролетариатом.
на кого расчитан данный сегмент РН? тот, кто согласен так жить - столько не имеет, а те кто имеет деньги - предпочтет что то по-цивильней. так что выравнивания цен и потребностей не избежать...
Совершенно неверно сравнивать автомобиль и жилье. Это всем равно, что сравнивать автомобиль и телевизор - абсолютно разные товары с разным сроком эксплуатации и ценой. Например, я езжу на новом авто, но купить недвигу не могу позволить даже убитую. Тоже самое - человек может позволить себе плазму, но из авто - только 30-летнюю копейку.
Да и жить в 50-летнем хруще (который я сейчас снимаю) - можно. У меня свежий ремонт, кондицонер, двухкамерные стеклопакеты, новая сантехника и т.д.
А вот едить на 30-летней копейке, пусть и "откапиталенной" - удовольствия мало.
mortimer написав:Haborym Да, значительная часть доходов в тени. Но и уровень безработицы высок. Если увеличить среднюю зарплату в 2 раза (за счёт тени), хватит на покупку жилья в Киеве?
Бесспорно нет, даже если увеличить в 3. Сейчас как в анекдоте - "У меня 3-комнатная квартира в Москве. Она стоит 1.5 миллиона долларов. И я, долларовый миллионер, каждое утро езжу в засраной электричке"
у каждого свои напряги.... кому-то жрать нечего.... а кому-то не хватает пару миллионов на покупку своего острова....вот он точно не будет думать о хруще... хотя могут его прибавить как участника рынка
SSilent написав:Да, но цены будут опускать не до орпеделенного справедливого уровня, а до налчала кредитования оленей. И даже при количестве сделок стремящемся к нулю ценники падают очень медленно.
Не "падают очень медленно", а "медленно, но падают" А как вы знаете, до какого уровня упадут цены, прежде чем начнут кредитовать оленей? Кредитование ведь будет ой как нескоро, вполне возможно, что цены за это время упадут и ниже "определенного справедливого уровня". Или цены на квартиры бывают только выше этого уровня?
Haborym написав:Так я и не спорю, что я - участник РН (ну разве что на аренде). Я бы вообще с удовольствием прикупил бы квартирку за 10к. Я оппонировал лишь тому, что "с доходом семьи 4к$/мес можно без напрягов откладывать только 30%"
Так я же не говорил, что откладывать и накопить 15 штук невозможно. Это очень даже возможно, но на РН влияния не имеет: мало таких, к тому же о покупке "с нуля" речи быть не может.
. Или всю жизнь в аренде будет сидеть.
