Людей почему-то интересует чистый ход активов, но я давал картинки, Форд сходил за 2 года больше чем луаз краз и прочий Аз вместе взятый. ЮС Стил больше прошла чем жемчужина.
Но самое главное, профи участники могут набрать плечей до 10 под вполне адекватные 5-8% То что там выбор больше, дивы платят многие и стабильно, выкупают на просадках, но кому надо, у нас же есть укрнафта и сич.
Есть только одна причина, мелким инвесторам просто очень дорого туда ходить, что бы торговля была достаточно легальна.
Интересный срачег сегодня на форуме)) Похоже на одновременное столкновение сторонников ТА, сторонников ФА и интуитивщиков («вся истина – в стакане»).
Сразу скажу – биржевого опыта фактически нет, поэтому:
- разделяю точку зрения ФА, но это очень длинные тренды, требующие учета массы факторов, по сути это футуризм и форсайт – два столпа стратегического прогнозирования. Поэтому ФА в идеале может спрогнозировать развитие каждой отрасли в зависимости от глобальных экономических факторов
- разделяю точку зрения сторонников ТА – теханализ может показать кратко- и среднесрочные тренды. Мало того – теханализ полезен тем, что его правила довольно чётко прописаны, существует множество технических систем, выдающих примерно одинаковые результаты прогноза. Поэтому скорее всего тысячи технических аналитиков одновременно делают примерно одинаковые выводы и дают примерно одинаковые прогнозы и рекомендации своим клиентам и прочим интересующимся. Т.е. можно примерно предсказывать движение рынка, особенно при условии той же NYSE, где число клиентских терминалов зашкаливает за миллионы. У нас закон больших чисел проявляется меньше, но тоже присутствует)) Поэтому, тем кто не читал, советую еще раз прочитать «Психология толпы»
- давно понимаю тех, кто смотрит просто в стакан (был довольно продолжительный опыт работы на опте импортной химии, а перед этим электроники). Профит нужен каждый день. И не закрыл позицию вовремя, когда рынок двинулся - получишь на склад дорогой неликвид. Кто-то завез что-то дешевле, кто-то завез новинку, которая убивает то что у тебя лежит на складе и т.д. Поэтому – ежедневный мониторинг любых более-менее крупных конкурентов. Т.е. торговля по стакану с отслеживанием цен и объемов.
То что вижу на сейчас (может мнение изменится) – имитация рынка. Торговля на свободном рынке, по первым прикидкам, идет в пределах свободных объемов, не превышающих 10% капитализации. Т.е. реального влияния на предприятие даже теоретического быть не может. По классике – рыночная стоимость любого актива определяется размером дохода, который он может принести. В нашем случае основа – размер дивов. Которые никто не выплачивает. Да и кто будет их выплачивать при убыточном балансе? Обратный пример – планируемая выплата на ЯСК пусть небольших, но дивов исключительно по привилегированным акциям. Мало того - все прекрасно знают, что менеджмент предприятия может загнать предприятие в любые цифры, особенно если и основной собственник поставил похожую задачу)) Синергия получается))
Если взять общую капитализацию наших фишек (хоть исходя из оценки активов, хоть из количество акций Х биржевую стоимость) и объемы торгов – картина еще более интересная. Не считал подробно, но рискну предположить, что ежедневный объем торгов меньше 0,3-0,5%. Среди форумчан многие такой информацией владеют – можно перепроверить и опровергнуть, но не думаю, что сильно ошибся. И сравните по фишкам на других биржах. Т.е. говорить о нашей бирже, как индикаторе экономического состояния предприятий, а тем более экономики – смешно.
Еще один показатель – дневные объемы торгов как таковые. Рынок заявок – в лучшем случае добирается да 200кк или около того. В среднем в 2011 году - 100-130кк в день. 15 лямов в баксах. Это объем для национального рынка? Т.е. по большому счету – инвесторы и спекулянты по рынку особо не ходят. А уж инвесторского майдана из домохозяек и клерков, как это было в «недоразвитой» Индонезии, кажется, нам ждать еще долго))
Здесь уж действительно – можно говорить о том, что прогнозируйте движение движение хоть по куриным косточкам, лишь бы вы в это верили и вам это помогало. Как правильно заметил Ттроль – решения принимать должен каждый самостоятельно в зависимости от той информации, которую он воспринял как объективную, глубины горизонта и терпимости к рискам.
Еще один показатель – IPO. Насколько знаю, ни одного классического проведено не было. ближайшие размещения были в Варшаве. Т.е. и предприятия в наш рынок не верят.
И вопрос – а кому еще править бал, как не ММ? И хорошо, что они хоть создают видимость движений каких-то))) Ведь получается, что и фундамента в нашем рынке нет. Дивы не платят, разве что в размерах сопоставимых с обычной PR-компанией. Суммарный пакет акций на рынке – смешнючий. Объемы торгов – микроскопические. Потому ФА на нашем рынке работать не будет. ТА отражает в лучшем случае настроения малюсенькой толпы, а в основном настроения наверное все-таки крупных игроков – забросили сеть направо, вытащили, рыбешка перебежала налево – забросили, вытащили)) Кто-то, к счастью, успевает за этими движениями и свой профит зарабатывает)) Угадал движение – в профите и объяснил правильно сделанным ТА, не угадал – посетовал на непредсказуемость рынка.
Еще раз повторюсь – мнение дилетанта на бирже)) И касается только Украины. ФА – глобальный и долгий. ТА на мой взгляд, как и актуарные расчеты в страховании, действует для больших чисел и множества переменных, которые не присутствуют на нашем рынке. получается, что реальные индикаторы – настроения. Зарубежные и настроения наших ММ)) Зато волатильность высокая))
В любом случае – всем хорошего профита)))
Востаннє редагувалось Egoriy в Вів 29 бер, 2011 21:53, всього редагувалось 1 раз.
по поводу зарубежных инструментов, никто не пробовал работать с csc.com.ua, как то присматривался, но стремно, альпари как по мне симпотичней, если кто в курсе в двух словах просветите
best написав:Master
