Идеи: портфель-2011 (архив)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Фондовий ринок
  #<1 ... 23362337233823392340 ... 5383>
Повідомлення Додано: Нед 05 чер, 2011 23:49

  St/2 написав:
  FX написав:Касательно Греции - мутно все, долг страны огромен, если в июле!!! (до чего еще и дожить надо) и выделят транш очередной, то долг еще вырастит, ну погасит греция текущие купоны - дальше что... долг станет еще больше и надо будет еще больше денег для текущего обслуживания. Плюс в ближайшее время начнутся народные волнения на фоне затягивания поясов внутри страны - как это все выльется. Тот кто сейчас даст греции деньги хоть примерно представляет ЧЕМ отдавать она будет? Я прикидывал ,что вообщем то нечем - имущества немного стране, а экономии за счет бюджета и речь пока не идет - хотят просто уменьшить дефицит, о бездефицитности или о профитности вообще речь не идет + пока довольно дорогое евро, что и так тормозит экспорт из страны...
Пока дела в Греции идут по нарастающей и все хуже, не думаю что наступит резкое просветление, будет со временем только хуже и дефолту быть, весь вопрос на когда его "перенесут"... чем дольще затянут тем долг будет больше и последствия хуже, имхо... Ну реально назвите как Греция может погасить свой грандиозный долг, набирая при этом новые долги и имея дикий дефицит бюджета, КАК?

Есть такая партия метод, продажа островов. Да и долг на момент имеет дисконт 25%, то есть через прокладку ЕЦБ может его выкупить, а потом давать выкупать новые выпуски взамен старых, а бонды так и будут на балансе ЦБ.
Дефолт это что-то на ровне с отделение дотационных регионов государства, как бы вроде и выгодно дармоедов выгнать из сытой семьи, но что история примеров реализации не знала ..

Ну все может быть, лично меня смутило желание Германии включить в пакет помощи греции частный сектор - лично я не знаю КАК это можно сделать (да и немцы вроде не тупые - зачем выдвигать такие требования, какие невозможно выполнить?), возможно немцам нужна лазейка, повод чтоб уйти от проблемы... Как вырулить ситуацию с должниками ,которые не могут расплатиться, но их придется вечно дотировать - ну там долг с 150% ВВП вырастит до 200%, 300% дальше что? Проблема ведь не только в том, что отдать не могут, а им же еще надо!!!
FX
 
Повідомлень: 2589
З нами з: 01.07.10
Подякував: 11 раз.
Подякували: 166 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 чер, 2011 23:50

  FX написав:
  St/2 написав:
  San написав:http://www.reuters.com/article/2011/06/ ... 9C20110604
это как бы технический дефолт


ну и вот http://www.huffingtonpost.com/2011/06/0 ... 71531.html? - это о 50-тысячной демонстрации, которая может привести к свержению правительства Греции

http://fotohost.org/images/a1ac2a1a-70kB.jpg

Бла Бла Бла.
Дефолта не будет, ибо пользы от него никому нет.
Дефолт Греции, это евро 2,5 это БМВ тройка по цене Линкольна.

Наоборот, выкуп ЕЦБ токсичных активов это снижение евро и рост экспорта.

А демонстрантов вообще никто не спрашивает, это демократическая страна, потому революций не бывает, будут новые/внеочередные выборы, выберут других, но они будут делать тоже самое.

Дефолт возможен ибо дело прежде всего в прецеденте - те деньги котрые (если) будут даны Греции - Греция никогда не вернет, и это все понимают прекрасно (вариант гиперинфляции евро я не расматриваю)... Безусловно это понравится всем пигсам - вау деньги на шару, что приведет к увеличению спроса остальных "слабых" стран на аналогичное финансирование и шантажа с их стороны по данному поводу... ну и никто при шаровых деньгах не будет экономить деньги дабы расплатиться с долгами, а зачем?
Думаю все закончится предлагаемым вариантом обмена бумаг коротких на более длинные с льготным периодом обслуживания для должника - ну там лет семь не платить процентов, такой ограниченный дефолт перенесет проблемы в светлое будущее... :mrgreen: Текущая доходность двухлеток и уровень дефолтных свопов пожалуй и отображают данное ожидание...

Согласен, самое большое зло это запустить лавину из поросят.
По мне так самый реальный выход, это пролонгация и рефа ЕЦБ для держателей бондов, но паралельно контролировать расходы бюджета, это по идее отпугнет других становится в очередь.
Разшерение баланса ЕЦБ, это слабость евро, что есть позитив, для ядра рост экспорта, для периферии обесценивание долгов.
Осталась только маленькая не задачка, рост сырьевых активов, но мне кажется в этом направлении может быть прогресс.
Я не зря картинку акций голдманов приводил. Ихни прибыля делаются на активно растущем рынке, вот инвесторы первыми выходят с бумаг инвест банков, а потом из сырьевого рынка и акций всех остальных. Думаю нас ждет пол года год, болотце с плавно растущим долларом.
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11154
З нами з: 02.09.08
Подякував: 675 раз.
Подякували: 1696 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 05 чер, 2011 23:54

  FX написав:
  St/2 написав:
  FX написав:Касательно Греции - мутно все, долг страны огромен, если в июле!!! (до чего еще и дожить надо) и выделят транш очередной, то долг еще вырастит, ну погасит греция текущие купоны - дальше что... долг станет еще больше и надо будет еще больше денег для текущего обслуживания. Плюс в ближайшее время начнутся народные волнения на фоне затягивания поясов внутри страны - как это все выльется. Тот кто сейчас даст греции деньги хоть примерно представляет ЧЕМ отдавать она будет? Я прикидывал ,что вообщем то нечем - имущества немного стране, а экономии за счет бюджета и речь пока не идет - хотят просто уменьшить дефицит, о бездефицитности или о профитности вообще речь не идет + пока довольно дорогое евро, что и так тормозит экспорт из страны...
Пока дела в Греции идут по нарастающей и все хуже, не думаю что наступит резкое просветление, будет со временем только хуже и дефолту быть, весь вопрос на когда его "перенесут"... чем дольще затянут тем долг будет больше и последствия хуже, имхо... Ну реально назвите как Греция может погасить свой грандиозный долг, набирая при этом новые долги и имея дикий дефицит бюджета, КАК?

Есть такая партия метод, продажа островов. Да и долг на момент имеет дисконт 25%, то есть через прокладку ЕЦБ может его выкупить, а потом давать выкупать новые выпуски взамен старых, а бонды так и будут на балансе ЦБ.
Дефолт это что-то на ровне с отделение дотационных регионов государства, как бы вроде и выгодно дармоедов выгнать из сытой семьи, но что история примеров реализации не знала ..

Ну все может быть, лично меня смутило желание Германии включить в пакет помощи греции частный сектор - лично я не знаю КАК это можно сделать (да и немцы вроде не тупые - зачем выдвигать такие требования, какие невозможно выполнить?), возможно немцам нужна лазейка, повод чтоб уйти от проблемы... Как вырулить ситуацию с должниками ,которые не могут расплатиться, но их придется вечно дотировать - ну там долг с 150% ВВП вырастит до 200%, 300% дальше что? Проблема ведь не только в том, что отдать не могут, а им же еще надо!!!

Они же не 28% платить должны. Выходит минфин с новым выпуском под 2% годовых, их покупает дойчебанк, вырученные деньги идут на погашение более ранних выпусков.
А дойче банк получает рефу от ЕЦБ, под текущую ставку и ложит в залог эти бумаги.
По факту токсичный актив складывается на балансе ЕЦБ, а на 2-3% в год Греция способна расти.
Востаннє редагувалось St/2 в Нед 05 чер, 2011 23:55, всього редагувалось 1 раз.
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11154
З нами з: 02.09.08
Подякував: 675 раз.
Подякували: 1696 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 05 чер, 2011 23:55

Посмотрим че завтра за день ,красиво было бы порасти немного, но пятница у америкосов мрачноватая получилась...
Как по мне вне рынка лучше всего сейчас!
FX
 
Повідомлень: 2589
З нами з: 01.07.10
Подякував: 11 раз.
Подякували: 166 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 чер, 2011 23:58

  FX написав:Посмотрим че завтра за день ,красиво было бы порасти немного, но пятница у америкосов мрачноватая получилась...
Как по мне вне рынка лучше всего сейчас!

Лучше всего сейчас во втором эшелоне как в подводной лотке, там идет операция "на дне", и даже если подымется уровень мирового океана ничего не поменяется, лиж бы обшивка выдержала)))
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11154
З нами з: 02.09.08
Подякував: 675 раз.
Подякували: 1696 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 06 чер, 2011 00:00

  St/2 написав:
  FX написав:Посмотрим че завтра за день ,красиво было бы порасти немного, но пятница у америкосов мрачноватая получилась...
Как по мне вне рынка лучше всего сейчас!

Лучше всего сейчас во втором эшелоне как в подводной лотке, там идет операция "на дне", и даже если подымется уровень мирового океана ничего не поменяется, лиж бы обшивка выдержала)))

:lol:
Pavel-Bilenko
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 06 чер, 2011 00:07

  St/2 написав:
  FX написав:Посмотрим че завтра за день ,красиво было бы порасти немного, но пятница у америкосов мрачноватая получилась...
Как по мне вне рынка лучше всего сейчас!

Лучше всего сейчас во втором эшелоне как в подводной лотке, там идет операция "на дне", и даже если подымется уровень мирового океана ничего не поменяется, лиж бы обшивка выдержала)))

:lol:
Это точно... инвесторы в неликвиды попалились по полной программе ,как бы дно не начали рыть в поисках ликвидности... а че землеройная подводная лодка - модно!
FX
 
Повідомлень: 2589
З нами з: 01.07.10
Подякував: 11 раз.
Подякували: 166 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 чер, 2011 00:30

  St/2 написав:Поймите простую вещь, валюта растет в цене если ее печатают меньше нежели валюту котирования.
Доллар как мерило ценности печатают очень много, потому он и дешевый.
Если Грецию за дефолтят, значь евро печатать не будут, это первый вывод, потому рост будет по любому. Далее надо смотреть, что будет с банками на балансах которых куча дефолтных бумаг, если им рефа не понадобится, то евро еще вырастет.
Вот эту загадку и разгадывать пытаются.

То что Греции хана, так то понятно, в обеих случаях экономика улетит в топку.

С долларом все понятно, раньше ставку понижали и рынок рос, теперь имеем дело с КУ.
Если взять пример Японии, то они могут еще долго стимулировать, но нарвутся на окончательный спад.



Из Ваших слов гривна к баксу должна только рости - а имеем...... сами знаете.
Что-то тут не все так легко..

Не верю я в то что если Греция обьявит деф. - евро будет рости.
Это тоже самое что покупать то что только что обьявило свою неплатежеспособность.
Писали много что может ЕС развалиться или же только зона евро..
А вы тут про рост евро в случае деф..
Не, я не верю, не переубедите. 8) :? :)
Master
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 07.05.08
Подякував: 483 раз.
Подякували: 60 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 чер, 2011 03:53

  FX написав: Ну реально назвите как Греция может погасить свой грандиозный долг, набирая при этом новые долги и имея дикий дефицит бюджета, КАК?


Зерохедж в частности много кулуарных вариантов публикует с переговоров:
там Греков давят хорошо - никто им на шару кредиты давать не будет, как и другим ПИГСам
там на кону Пирейские порты, потом туристическая недвига, потом мелкие острова
Заплатят Греки по полной за кредиты Немцам, никуда не денутся.
как и остальные ПИГСы.
Евросоюз создавался Германией и Францией и они там основные бенифициары
они не допустят дефолта ни одной страны из Еврозоны. Никогда.
там на крайний случай даже такой вариант рассматривается:
налоги в Греции будут собирать центральное европейское министерство.
Вот так.
Laur Balaur
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 06 чер, 2011 08:49

Где все ? :shock:
Master
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 07.05.08
Подякував: 483 раз.
Подякували: 60 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 23362337233823392340 ... 5383>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Идеи: портфель (2015) 1 ... 2500, 2501, 2502
Гордый » Чет 01 січ, 2015 06:36
25018 1159093
Переглянути останнє повідомлення
Чет 31 гру, 2015 23:32
Evgeny
25000 1611293
Переглянути останнє повідомлення
Сер 31 гру, 2014 23:13
Chup
21576 909251
Переглянути останнє повідомлення
Суб 31 тра, 2014 23:24
Serhij
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама