«Наш курс - 5, або банки згорять»: Під Радою вимагають долар

Своя "Северная Корея" у нас есть, война (ну та, которая не война, но которая война), у нас есть. У нас только нет достаточного контроля над управлением страной, чтобы провести реформы, а те чиновники, которые хотят проводить реформы, будут повторять путь Саши Боровика.

Для сходства с Кореями не хватает мелочи - прямой протекции ведущих мировых государств.

А знаете что произойдет в таком случае?
Если будут низкие проценты по депозитам, то деньги не понесут в банки, деньги будут ТРАТИТЬСЯ, причем тратиться активно, в результате чего скорость обращения денежных средств в экономике многократно увеличиться.

В случае депозитов происходит то же самое через кредитование. И неизвестно ещё - какой мультипликатор мощнее.

Так может стоит пройти этот путь до конца?
Это уже было в нашей истории - в 90-х.
Потом был довольно длительный период роста экономики.

Точно был? И где результаты?

rjkz
Вы знаете, ну а я не понимаю их поскольку в период с 2004 по 2013 закрыл 3 ипотеки. по 2010 в валюте которые брались под валютную выручку в бизнесе в той же валюте а в 2011 в грн под гривневый доход. Никогда не понимал людей которые брали в долг в том что они не зарабатывают.
"Я, когда рассчитывался, руководствовался простой логикой, которой оперируют мои оппоненты. Взял - надо отдать" - это верно и то что вы и они там себе проецируют свой долг на другую валюту ну это их проблемы. Давайте еще заемщикам в швейцарских франках оплатим повышение франка к доллару (не говоря уже о гривне), я просто не понимаю взаимосвязи с тем что их глупость должны ложиться бременем на других людей.
"овышения процентной ставки ни требования досрочного погашения" - это совсем другая тема, здесь суть дискуссии совсем в другом, люди не стоят там из-за требования не повышать процентную ставку или чтобы не требовали досрочных возвратов средств. Для меня эти слова выглядят просто нагнетанием обстановке во всем этом рассказе, давайте будем более прагматичными в этом вопросе

"Фактически у нас в стране АТО или война" фактически АТО поскольку была бы война - мы бы с вами тут не глаголили и пошли бы на фронт. Второе - форс мажор есть как для одной стороны так и для второй. И я как то не видел чтобы митингующие просили отсрочки до окончания АТО, напротив - они хотят уменьшения своего долга.

"Я считаю, что те проблемы, которые имеет страна и ипотечники в том числе, причем наиболее остро, вызваны в первую очередь последствиями тех ставок по депозитам, которые были последние 5-6 лет, во вторую, тем, что НБУ пошел по пути "спасения" банков и деполюдей." - ну у нас разное видение видимо. Я считаю источником всех этих проблем именно фиксированный курс с 2004 года

"Что еще могу посоветовать ипотечникам - законом предусмотрена компенсация налога на доходы физлиц" - не смешите. Большинство людей там платят 15% с минималки как СПД но даже если бы платили со средней ЗП по стране то никакого дефолта небыло бы. Это очень маленький процент населения и совсем незначительная сумма отчислений. Но я уверен в том что больше половины людей на этом митинга отчисляют фигу а не налоги, это минималка как СПД или вообще ничего. Но даже если бы мы гипотетически прикинули что средняя официальная ЗП этих ипотечников 10 000грн и таких у нас 100 000 человек то это 150 млн в месяц. О каком дефолте вы говорите? у нас бюджет 0.5трлн грн

1.Я долг отдал когда уже курс 8 был. Но считал, что попал из-за глобального кризиса, хотя величина девала, курсовые качели и поведение банков в 2008-2009 - на совести прыщавого и стельмаха.
2. Если ато, то какого мобилизацию проводят? У меня сосед в 95-й Житомирской, мобилизировали и согласия не спросили. Если Ато, то у нас есть Антитеррористический центр, ВОЕННЫЙ налог назвали именно ВОЕННЫМ, а не антитеррористическим. Да и наше государство постоянно утверждает (и я не вижу причин ему, государству, в этом не верить), что на территории страны имеет место быть вторжение иностранных войск. Оно-же приняла ряд законов, утверждающих факт оккупации части страны вражескими войсками . Это тоже не война? То есть когда надо народ собрать воевать и помощь от всего мира собирать - война, когда от этого карман страдает - то выгодней ато. Не правильно это. Или так или эдак.
3. Форс-мажор - это явление которое есть, но которое упорно не хотят признать. Допускаю, что признание форс-мажора принесет облегчение только по долгам. Но если не признавать его официально, то тогда надо с должниками договариваться.
4.Повышение процентной ставки имеет отношение к теме, так как иллюстрирует что произошло с гривневой ипотекой. У меня была валютная - ставка не менялась. Об этом ведь все вещают.
5. Не все так просто. Через суд (чисто теоретически без стимулирования и практически со 100% вероятностью, при определенных действиях, имеющих признаки коррупции)можно взыскать
за 3 года (срок исковой давности), а также (такие преценденты были) перевести судебное дело в плоскость отношения с недвижимостью и ...срок исковой давности вырастает до 10 лет. Слабо вернуть налог за 10 лет по всем ипотечникам? Это теоретическая часть, но и она может сработать, если хорошо поработать.

rjkz, уважуха вам за ваши здравые суждения.

относительно дефолтов, и по ситуации, в которой оказались большинство валютных ипотечных заёмщиков банков, в следствии рекордной девальвации в прошлом году - не следует никому искать никаких лазеек, ссылаясь на АТО, войну, форс-мажоры, или ковырять лазейки в договорах с банками. Валютные риски - оно понятное дело, что граждане их на себя брали. И к банкам претензий быть не должно. НО, считаю, что такие претезии, ипотечные валютные заёмщики вправе выставлять государству, а именно к НБУ. Во-первых, государство разрешило гражданам влезть в эти чёртовы кредиты, и обеспечило банки методичками расчёта платёжеспособности граждан в гривна/валюта, и фактически подставило не специалистов-потребителей услуги, - всех, кто поверили в пустые обещания ющенко и стельмаха про стабильную гривну, ещё когда по 5.. Многие буквально ИСТОЛКОВЫВАЛИ ДЛЯ СЕБЯ изложенное в Ст. 99 Конституции, в которой прописаны полномочия Национольного банка, и основная его функция - обеспечение стабильности гривны. Гривна за 8 лет что-то около в 5 раз обесценилась ко всем СКВ, - это мягко говоря не стабильность. Государство, обязывает граждан к рачётам на територии Украины только в гривнах, но, в которых невозможно ни накапливать, ни приумножить сбережения, потому что эти деньги обесцениваются быстрее, чем их зарабатывают украинцы, предприятия оборотные средства..
Государство в ответе перед этими людми, которых подставило. Оно решит выгнать на улицу, тех кто 8 лет исправно платили, и сегодня не в состоянии? Это чревато.... Уже эта власть, только за год уронила гривну в 2,5 раза.. А дальше??

А знаете что произойдет в таком случае?
Если будут низкие проценты по депозитам, то деньги не понесут в банки, деньги будут ТРАТИТЬСЯ, причем тратиться активно, в результате чего скорость обращения денежных средств в экономике многократно увеличиться.

В случае депозитов происходит то же самое через кредитование. И неизвестно ещё - какой мультипликатор мощнее.

У нас в стране есть кредитование?
Когда было, то был и потребительский бум и бюджет наполнялся.
Когда кредитование свернулось - пришел ППц 2008-201...гг.

Так может стоит пройти этот путь до конца?
Это уже было в нашей истории - в 90-х.
Потом был довольно длительный период роста экономики.

Точно был? И где результаты?

Сколько лет Вам было в 90-Е?
В каком состоянии страна была до 95-го и насколько экономика изменилась к 2008? Даже кризис 98-го. Довольно мягко прошел, по сравнению с нынешним.

какими говорливыми становятся люди, когда не хотят отдавать чужие деньги.... и сколько "глубоких и мудрых" аргументов они придумывают.
Эту бы энергию - да в мирное русло -давно бы уже все долги вернули.

Государство в ответе перед этими людми, которых подставило. Оно решит выгнать на улицу, тех кто 8 лет исправно платили, и сегодня не в состоянии? Это чревато.... Уже эта власть, только за год уронила гривну в 2,5 раза.. А дальше?? Вот на сколько уронило, столько и должно компенсировать ипотечникам, каждому, и в полном объёме, и не на#бывать народ больше, и ТОЧКА

о!...а я попал как грн. депозитчик...давайте и мне компенсируем ?

а по 64 копейки им не не надо ? Оборзевшие . надо воспитывать - сами подписывались на кредиты, пусть сами отвечают за кредитные риски - никто им ничего не должен. Иначе эти идиоты таки будут требовать по 64 коп за бакс. А вообще накануне бунта кредитчиков по сети пробежала волна провокаторов поднимающая бунт и среди депозитчиков банков под ВА. Так что и то и другое - спланированная акция ФСБ-ОППы. Пусть отвечают за свои поступки сами.

Хай як в культурних країнах роблять. Хто не платить має віддати квартиру.
Чи мають за них платити ті хто кредитів не брав?