Стоит ли инвестировать долгосрочно?!

Если задуматься, то как в Украине могло быть иначе?
Как разделить крупные активы в стране, где напрочь отсутствовало (и сейчас отсутствует) корпоративное право?

Это же будет полный бардак! Сотни тысяч собственников, которые будут орать "давайте уже всё пилить и делить, нам хочется есть".

Если задуматься, то как в Украине могло быть иначе?
Как разделить крупные активы в стране, где напрочь отсутствовало (и сейчас отсутствует) корпоративное право?

Это же будет полный бардак! Сотни тысяч собственников, которые будут орать "давайте уже всё пилить и делить, нам хочется есть".

если исповедовать универсальные принципы эффективности того же Стивена Кови, то прежде чем ответить на вопрос "Как?", следует ответить на вопрос "С какой целью? Зачем?"
Честно говоря я лично и целей не понимаю. Вы их понимаете?

Ничего не понял.
Вы спрашиваете, зачем нужна была приватизация вообще?

Изя Гуд да, для чего то же ее делают. мне маленькому снизу не видно.
а так поставили бы честных менеджеров и все зачем раздаваьт кур несущих золотые яйца. наверное это уже не тема ветки.

Изя Гуд да, для чего то же ее делают. мне маленькому снизу не видно.
а так поставили бы честных менеджеров и все зачем раздавать кур несущих золотые яйца. наверное это уже не тема ветки.

Для чего собственность из государственной превращают в частную? (Как и когда-то из частной в государственную?)

Ну-у.. это вопрос уже более философский, чем экономический.
(Была перестройка, считалось что частная собственность является намного более эффективной формой собственности, а государственная форма собственности исчерпала лимит доверия. Америка не догнана и не обогнана.... задача не выполнена.)
Помните, как говорил Муссолини: "Коллективная ответственность есть безответственность".
(Он это сказал как будто про СССР ). У собственности должен быть конкретный хозяин.
(И этот хозяин должен быть Ахметов. )

Изя Гуд да, для чего то же ее делают. мне маленькому снизу не видно.
а так поставили бы честных менеджеров и все зачем раздаваьт кур несущих золотые яйца. наверное это уже не тема ветки.

Взять всё и поделить поровну, и честных менеджеров поставить – нее, это утопия, проходили уже) Всё равно в такой системе есть негласное расслоение общества – партноменклатура (=облигархи), красные директора(=менеджеры) и все остальные (=пролетариат) в СССР только без наследственного права. Менеджер до конца честен может быть только сам с собой, поэтому неприкасаемое право на частную собственность это основа основ развития!

В результате приватизации кто то должен был стать сверхбогатым – самый удачливый, предприимчивый и в хорошем смысле жадный предприниматель сконцентрировал активов в своей собственности больше других ФПГ. Удачливый – подчеркнуто, потому что он и его конкуренты в этом процессе часто несли немыслимо гигантские риски. Ахметову повезло больше многих других неудачников. По человечески честным этот процесс не мог происходить – в стране тогда был бардак и беззаконие, впрочем и сейчас это еще продолжается только более упорядоченно и предсказуемо.

Всё как в мультике. Помните? "Я ма-а-ленький Мук, терпе-е-л много мук...".
Там есть один такой поучительный эпизод: Когда Падишах конфисковал у Мука тапки-скороходы, он устроил собрание по вопросу определения кому их потом выдать?
Началось у них это совещание, Падишах взял речь: "Выбор достойного - нелёгкая задача!..."
Вобщем, он ходил с ними взад и вперёд, рассуждал, перед ним стояло в ряд 3 болвана-советника с закрытыми глазами, один из них нечаянно открыл один глаз, чтобы подсмотреть - сразу же получил по носу от падишаха этими тапками...
В конце-концов Падишах говорит: да что тут думать? Носить эти тапки буду... Я!

Точно так же прошла и украинская приватизация.

(Поговаривают, что Ахметов является Кучме родным сыном, только внебрачным)

В Китае сейчас тоже много крупных государственных компаний, которые (пока) успешно работают и развиваются. Любопытно будет наблюдать, когда их будут делить (приватизировать). Как будут, и будут ли вообще. Доживём - увидим.
(Ах, всё таки жизнь - интересная штука. Как ни крути.
Пожить бы ещё немного. Увидеть, чем всё это закончится... )

Взять всё и поделить поровну, и честных менеджеров поставить – нее, это утопия, проходили уже) Всё равно в такой системе есть негласное расслоение общества – партноменклатура (=облигархи), красные директора(=менеджеры) и все остальные (=пролетариат) в СССР только без наследственного права. Менеджер до конца честен может быть только сам с собой, поэтому неприкасаемое право на частную собственность это основа основ развития!

В результате приватизации кто то должен был стать сверхбогатым – самый удачливый, предприимчивый и в хорошем смысле жадный предприниматель сконцентрировал активов в своей собственности больше других ФПГ. Удачливый – подчеркнуто, потому что он и его конкуренты в этом процессе часто несли немыслимо гигантские риски. Ахметову повезло больше многих других неудачников. По человечески честным этот процесс не мог происходить – в стране тогда был бардак и беззаконие, впрочем и сейчас это еще продолжается только более упорядоченно и предсказуемо.

то что Вы говорите, тоже проходили в других странах уже и результат - нынешний кризис.
Вот, дейстительно, китайская система показывает свою эффективность. баланс какой-то между частным и общим. а нас всех опять в крайности тянут. то все отобрать, то все поделить

Я думаю, всё же в первую очередь от людей зависит, от народа. (А потом уже - от формы собственности на средства производства и распределения)
Китайцы просто хотят жить лучше, чем они жили. Желание это у них очень мощное. Они много работают и особо не думают над дележом.

Это их первичное желание. Они так никогда ещё не жили, столько не потребляли.
Посмотрим на китайцев, когда они постареют, растолстеют, когда у них войдёт в привычку пить пиво, есть мясо, фрукты, когда появятся пенсии, когда у многих будет автомобиль... какими они станут тогда? Иными словами, насколько блага их разбалуют? Захочется ли потреблять всё больше и больше? Захочется ли жить как в Америке?

Или же Китай станет похож на Японию и Южную Корею, своих соседей с более ранними успехами в экономическом развитии?