|
Правительство довело до кризиса еще одну отрасль |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: П'ят 18 тра, 2012 23:18
РАТАН написав: ledov написав:По поводу поросенка и мужичка Вы не совсем правы. Если не мешать, то на рынке останутся и массовые производители со средним качеством мяса, и мужички с поросятами. Просто цены будут у этого мяса разные. Но если мешать, регулировать, не давать работать, торговать, то гарнтированно будет как сейчас - среднее и плохое мясо, но всё по высоким ценам.
В Украине никто ничего в этом плане не регулирует - бери мясо вези и продавай. В Киеве мясом торгуют прям с тротуаров в парке мухи, собаки...
Регулирует. Любой милиционер/мужик с корочкой может прекратить это дело. Или вымогать деньги. А это все влияет на цену. Но, очевидно, все-таки не так сильно, как на нее оказывало бы влияние торговля на рынке - иначе продавец поехал бы торговать туда. Мухи, собаки.. Потребитель может не покупать там, где мухи с собаками и пойти в магазин. Но цена, вероятно, там будет уже другая. РАТАН написав:Цены на мясо высокие, так как не позволяют ввозить импорт. И тут Вам нужно выбирать - мужычек с поросенком или импорт. Импорт их сожрет полностью.
Да нет же. Утверждать так - значит утверждать, что цену определяют издержки (марксизм), а не соотношение спроса предложения в каждом конкретном акте обмена. Цены упадут на обычное, массово производимое мясо, но мужички со своим " эксклюзивом" останутся, если потребителю будет нужно и такое мясо. Даже во времена "ножек Буша" (если помните такие времена) домашняя курятина на рынках присутствовала (и присутствует), хотя цена отличалась (и отличается) существенно. Но если домашний фермер захочет зайти в сегмент массового производства, то конечно же ему придется менять технологию и мясо/цена/масштаб будет иными. РАТАН написав:Я в этом не вижу ничего страшного, но мы хотим чтобы в домашних хозяйствах выращивали свиней с себестоимостью больших ферм с поголовьем в 10 000 голов. ЭТО НЕ РЕАЛЬНО!
Да, совсогласен.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 599
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 18 тра, 2012 23:32
vmlevchuk написав: ledov написав: vmlevchuk написав:А вопросик можна? А где вы возьмете эти вот 28 гривен чтобы купить Польское? В тумбочке?
Не совсем ясен смысл вопроса. Если понимать его буквально, то ответ Вы, в общем-то уже дали. Можете пояснить суть проблемы?
Чтобы что-то купить сначала надо заработать.
Очень верное наблюдение. vmlevchuk написав: И если условно потребитель в виде одного лица заработает на нашем предприятии 28 грн., а купит товар польский, то предприятие которое ему выдало зарплату, очень скоро его уволит, равно как и всех сотрубников.
Почему?! Вывод, по моему, пока не соответствует посылкам. Вы можете показать связь между получением зарплаты (по факту продажей труда), обменом денег на польский товар и увольнением сотрудников? vmlevchuk написав:В результате получаем уравнение, когда потребитель выбирая импортный товар акивно приближает свое собственное увольнение, то есть невозможность купить этот импортный товар в будущем.
Пока это совсем не очевидно. Возможно, Вам это совершенно ясно. Но тогда покажите, пож, связь между выбором импортного товара сегодня и невозможностью, в связи с этим, его покупкой в будущем. vmlevchuk написав:В результате получим страну без производства и с голодающим населением. Которое не может купить не то что по 28 грн пищу, а даже за 1 грн. Ибо заработать негде....
Еще раз - покажите откуда Вы это выводите. Пока выводы совсем не очевидны.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 599
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 18 тра, 2012 23:40
Изя Гуд написав:А за что самарянина доброго хоть забанили? За правду или ложь? Или и за то и за другое? LOL
А Вы как думаете, за что? в демократических странах с мощным научно-техническим потенциалом не банят юзеров форумов за высказывание своего отношения к той или иной определенной политической группировке (ОПГ).
Востаннє редагувалось camaro36 в П'ят 18 тра, 2012 23:46, всього редагувалось 1 раз.
-
camaro36
-
-
-
-
-
Додано: П'ят 18 тра, 2012 23:45
vmlevchuk написав: Мои коментарии вообще то о чем? О том что между помощью государтсва и регулированием огромная пропасть. И вот что характерно тут спор то идет, а такой простой вещи не заметили. У нас государтсво "регулирует", а в других странах "помагает".
Государственная помощь тоже есть регулирование, как и любое другое, поскольку подменяет регулирование потребителями. Напомню - у государства/начальства ничего своего нет, поскольку они ничего не производят кроме т.н. "общественных товаров" типа "безопасность" в условиях жесточайшей монополии (цены завышены, а товар в дефиците и низкого качества). То есть, все что дает государство кому-то - было перед этим изъято у кого-то (налоги, сборы, раньше война). Когда начальство изымает богатство у одних и передает его другим, оно поступает из каких-то своих соображений, которые могут и, как правило, существенно отличаются от соображений потребителей. Фактически начальники подменяют собой потребителей. В результате этого отрасль, точнее ее владельцы, получившие за чей-то счет субсидии могут процветать (а может, кстати, и не процветать), а какая-то действительно нужная потребителям отрасль, товар, услуга могут просто не появиться или быть в недоразвитом состоянии, тк недофинансированы потребителями, у которых отняли деньги на помощь нужной начальству отрасли. "Помощь" лишь частный случай регулирования и такое же вмешательство державы во взаимоотношения потребителей и производителей, т.е. рынка.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 599
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 18 тра, 2012 23:53
komp написав: ledov написав: vmlevchuk написав:А вопросик можна? А где вы возьмете эти вот 28 гривен чтобы купить Польское? В тумбочке?
Не совсем ясен смысл вопроса. Если понимать его буквально, то ответ Вы, в общем-то уже дали. Можете пояснить суть проблемы?
Суть проблемы в том чтобы купить польское вам нужны не гривны, а злотые. Вы имеете право их печатать?
Зачем печатать?! Разве мы каждый раз печатаем гривны, чтобы сходить в магазин? Можно просто продать что-то в Польшу за злотые, а получив их купить то, что нужно там. Но в реальности и этого не нужно. Достаточно продать гривну за злотые или гривну продать за доллары и за них купить те же злотые, хотя думаю в Польше взяли бы и долларами. Да хоть и золотом, которое вообще никто не может печатать. Главное, иметь перед покупкой какие-то деньги и уже потом менять их по курсу на все остальное. У денег это - средство обмена, есть главная их функция.
Востаннє редагувалось ledov в Суб 19 тра, 2012 14:51, всього редагувалось 1 раз.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 599
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Суб 19 тра, 2012 00:02
artist_007 написав:во всем мире сельское хозяйство и фермеров ПОДДЕРЖИВАЮТ целевыми программами.
Тогда, вероятно, это и есть одна из основных причин того, что плумира недоедает.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 599
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Суб 19 тра, 2012 00:20
hno3 написав: Конкуренция это один из инструментов для роста экономики и он хорошо действует там где видна прибыль.
Да. hno3 написав:Но есть немало направлений, вложения в которые не дают прямой прибыли и здесь конкуренция не поможет.
Таких направлений в экономике нет. hno3 написав:Например постройка дорог. Их строительство не дает очевидной прибыли,
Обычное коммерческое мероприятие. Прибыль дает как и любое другое нужное потребителю - прямо (междугородние шоссе, к примеру) или косвенно (в городе владелец улицы может обеспечить бесплатный проезд, но брать арендную плату с владельцев магазинов, рекламодателей и пр. бизнесов). hno3 написав:но качественные дороги, могут значительно способствовать развитию региона и соответственно увеличивать количество налогов.
Совершенно непонятно причем здесь увеличение количества (вероятно, имелось ввиду "суммы") налогов. Любой налог делает общество беднее. Это начала экономтеории и графически выглядит так (на "кресте Маршалла"): слева от точки пересечения кривых спроса и предложения находится зона т.н. "общественного излишка". Любой налог привод к сдвигу кривой спроса и/или предложения (смотря у кого изымаются начальством средства), что, естественно, снижает площадь этой зоны, те общество становится беднее. В отношении налогов (воровства, грабежей, убийств, войн и природных катастроф), к сожалению, не выполняется привычное по физике - "сколько где-то убыло, столько же где-то и прибыло". В экономике эти явления называются "невосполнимые потери", т.е. своего рода "черной дыры" в астрофизике.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 599
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Суб 19 тра, 2012 00:20
ledov Полмира недоедает... Может потому, что земли не везде плодородные? А разделение труда? Что так туго-то дела движутся? Может какая-то одна страна хочет управлять и быть "началььником"? Как у этой страны Вы посоветуете отобрать эту возможность? Каким путем?
-
camaro36
-
-
-
-
-
Додано: Суб 19 тра, 2012 00:35
Camaro123654 написав:А какое правительство довело до кризиса не указано. Уточняю - правительство Ющенко.
Мне кажется, не имеет никакого значения кто конкретно. Все правительства Украины хотели порулить, поуправлять, покомандывать. То есть все они наносили и наносят прямой вред экономике. Лучшим правительством окажется то, которое не будет вообще лезть в экономику со и оставит ее в покое - рынки сами разберутся. Пусть занимаются только вопросами тюрем, милиции, суда, армии. Если смогут... Хоть что-то начальство ведь может...
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 599
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Суб 19 тра, 2012 00:36
camaro36 написав:ledovПолмира недоедает... Может потому, что земли не везде плодородные? А разделение труда? Что так туго-то дела движутся? Может какая-то одна страна хочет управлять и быть "началььником"? Как у этой страны Вы посоветуете отобрать эту возможность? Каким путем?
Вы имеете ввиду США?
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 599
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
- Профіль
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 11 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
1 |
334 |
|
|
1 |
412 |
Нед 22 січ, 2023 18:33 cohan
|
|
1 |
346 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|