|
Рецепт выхода из кризиса - Экономичексая модель будущего |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
Додано: Чет 26 лип, 2012 11:04
Далее: Кредиты не есть плохо или хорошо как уже было сказано. Вопрос в использовании кредита. Кредит есть инструментом для зарабатывания еще больших денег. Чтобы проще, обьясню так: Если я плачу по кредиту 10% годовых, то если в результате получения ресурсов я получу ефективность в 11% я получу ефективность данной операции на уровне 1%. То есть данной операции все выиграли. Вкладчики банка получили % за депозиты, банкиры процентную прибыль, государство прибыль свою тоже. Зачем это запрещать?
С другой стороны по вашему обьяснению следует что корень зла все таки кроеться не в кредитах, а в неефективных гос. закупках, большого штата гос. чиновников и так далее. То есть проблема в неефективном использовании кредитных ресурсов. Тогда может бороться надо с этим, а не с фактом кредитования. Ведь само кредитование дает огромные возможности для рынка, его развития и так далее. 1. Реализуються програмы которые бизнесу могут быть неинтересны 2. Гасяться временные дыры в гос. бюджете (а от этого не убежать никак). 3. Рынок получает возможность "безрисковых" вложений. 4. За счет гос закупок можно стимулировать рынок к развитию. В том числе и нужном направлении. И так далее
-
vmlevchuk
-
-
-
-
-
Додано: Чет 26 лип, 2012 11:05
vmlevchuk написав:MordorSV 3) Стимулирование спроса не всегда дает рост економики страны, поскольку есть такая позиция как импорт.
Если импорт примерно равен экспорту ничего страшного. Если дисбаланс то в предложенной модели импорт резко подорожает ибо недостающую валюту можно будет получить или из торговли - инвестиций или из свопов - обменов. Не забывайте что государственные долги в модели запрещены - тоесть занять валюту запрещено законом!!!
-
MordorSV
-
-
- Повідомлень: 1311
- З нами з: 03.02.09
- Подякував: 443 раз.
- Подякували: 465 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 26 лип, 2012 11:09
MordorSV написав:Я возможно непрозрачно написал - я предлагаю раздавать деньги бесплатно ( Social financing) причем каждый месяц, всем независимо от пола возраста и других признаков!
Зачем? Зачем людям с доходом в 1 млн. грн в месяц получать эти подачки? MordorSV написав:Проценты - депозиты все это для экономики вторично, первичен платежеспособный спрос, чтобы его создать нужно раздать деньги.
Проблема чтоли. Напечатайте и раздайте. Последствия будут катастрофические правда. MordorSV написав:Процентные кредиты физ лицам (не направленные на извлечение ими финансовой прибыли часть которой должна пойти на оплату процентов) это зло и рабство. Физ лицам можно давать рассрочку (0%) с разовой комиссией, банкам выгодно будет. Тут как раз все просто
Извините, чем отличаеться то? За прострочку платежей все равно штрафы в процентах будут. Какая человеку разница платить 100 грн. тела кредита и 100 грн. процентов, или 200 грн. тела кредита.
-
vmlevchuk
-
-
-
-
-
Додано: Чет 26 лип, 2012 11:10
vmlevchuk написав:MordorSV 4) Автор акцентировал внимание на профиците бюджета, а если дефицит? Где деньги Зин? Да и если даже профицит. Зачем что-то возвращать, если можно запустить какую то программу гос., увеличить соц отчисления - получить допольнительные голоса на выборах....
Я предложил проливать деньги дождем ежемесячно - некую сумму кратную населению страны. Собирать повышенные налоги и инфляционную часть этой суммы испарять в Национальный банк. В итоге у нас должен установится баланс когда количество проливаемых денег и испаряемых будет примерно равно. Это самое сложное на мой взгляд. Дефицитный бюджет невозможен в этой схеме, потому что если деньги не испарять денежная масса будет расти, проливаем мы их из Нацонального банка (тоесть из воздуха).
-
MordorSV
-
-
- Повідомлень: 1311
- З нами з: 03.02.09
- Подякував: 443 раз.
- Подякували: 465 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 26 лип, 2012 11:14
vmlevchuk написав: MordorSV написав:отвечаю на первый пункт 1)Рецепт прост - долги мешают развитию государства и создают проблемы и с моральной и с экономической точки зрения. Какого черта Государство должно брать в долг и платить по нему проценты? Долги это зависимость экономическая и политическая. Потому их нужно запретить законодательно!!!! Тоесть НЕ делать новых долгов. Со старыми долгами придется чтото решать - просить граждан помочь, бизнес помочь, кредиторов понять и простить и так далее, обанкротится в конце концов! Брать кредиты чтобы рассчитаться с кредитами это логический тупик! Плюс для экономики в том что рискованные инвестиции пойдут в реальную или виртуальную экономику а не в зарплаты чиновникам и откаты на гос закупках. Ну и не нужно будет тратить бюджет на обслуживание процентов.
Что такое хорошо, а что такое плохо. Вот в чем вопрос. Кредиты это хорошо с одной стороны, и плохо с другой. Нельзя просто так взять и запретить (шутка) Суть в том что кредиты не есть однозначно плохое явление. Деньги едины для всех, и потому если есть долг по нему надо платить проценты - как плата за время, обслуживание, риск. Посему беспроцентные кредиты по сути таковыми не могут являться, так или иначе там скрыт какой то смысл, в зависимости от ситуации. Потому проценты платить надо, как ни крути.
Расскажите что гос долги это хорошо странам еврозоны Греции или Испании. Я вижу что Гос долг плохо даже для США. Проценты имеют смысл если они с прибыли (приплода) если прибыли нет то проценты это грабеж. Проценты должен БИЗНЕС платить а не население и не государство.
-
MordorSV
-
-
- Повідомлень: 1311
- З нами з: 03.02.09
- Подякував: 443 раз.
- Подякували: 465 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 26 лип, 2012 11:23
MordorSV написав: vmlevchuk написав:MordorSV 3) Стимулирование спроса не всегда дает рост економики страны, поскольку есть такая позиция как импорт.
Если импорт примерно равен экспорту ничего страшного. Если дисбаланс то в предложенной модели импорт резко подорожает ибо недостающую валюту можно будет получить или из торговли - инвестиций или из свопов - обменов. Не забывайте что государственные долги в модели запрещены - тоесть занять валюту запрещено законом!!!
Как это ничего страшного? Я вам математикой обьясню Спрос = Импорт + Производство на внутренний рынок. При чем из вашей системы получим начальное уравнение: Производство валовое = Внутренние спрос + Экспорт. Внутренние спрос = Производство валовое - Экспорт. Спрос = Импорт + Производство валовое - Экспорт. Еспорт=Импорту Спрос = Производство валовое. Теперь увеличивайте спрос. Кстати за счет чего? (ну да ладно это другая тема) Спрос + Х = Импорт2 + Производство валовое - Экспорт2. И где то там зарыт наш новый додаток Х. правда? Так как мы простимулировали спрос, а не производство. То Производство в коротком промежутке времени останеться константой. Оно сможет увеличиться исключительно при инвестиционных вложениях в будущем. Теперь обьеденим два урванения "до и после" Спрос = Производство валовое. Спрос + Х = Импорт2 + Производство валовое - Экспорт2. Таким образом: Х = Импорт2 - Экспорт2. Так как у нас Х - являеться позитивным числом мы получим что спрос за счет выплат будет осуществлен исключительно за счет роста Импорта.
-
vmlevchuk
-
-
-
-
-
Додано: Чет 26 лип, 2012 11:25
vmlevchuk написав:Кредиты не есть плохо или хорошо
Смотря с какой позиции смотреть. Для кредитора хорошо, для заёмщика плохо. Технический вопрос: где взять деньги для выплаты процентов по кредиту? Допустим, я дал Вам в кредит все (все!) деньги внутри замкнутой системы. Как планируете рассчитываться?
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 36347
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2811 раз.
-
- Профіль
-
-
Додано: Чет 26 лип, 2012 11:26
В долгосрочной преспективе все выглядит как временный рост импорта, позже из числа Х - не все средства будут тратиться на спрос на импортные твоары, а часть будут сберегаться, за счет чего убдут формироваться инвестиционные ресурсы банков, которые выдадут кредиты бизнесу, и уже потом внутреннее производство сможет дорасти.
Развитые страны получали рост економики при стимулировании спроса исключительно через замкнутость друг в друга. То есть взаимозависимость стран друг от друга, приблизительно равное соотношение експорта/импорта между ними всеми. Развал системы пошел когда в систему начали вторгаться Азиатские Тигры в купе с Китаем.
-
vmlevchuk
-
-
-
-
-
Додано: Чет 26 лип, 2012 11:27
vmlevchuk написав: MordorSV написав:Я возможно непрозрачно написал - я предлагаю раздавать деньги бесплатно ( Social financing) причем каждый месяц, всем независимо от пола возраста и других признаков!
Зачем? Зачем людям с доходом в 1 млн. грн в месяц получать эти подачки? MordorSV написав:Проценты - депозиты все это для экономики вторично, первичен платежеспособный спрос, чтобы его создать нужно раздать деньги.
Проблема чтоли. Напечатайте и раздайте. Последствия будут катастрофические правда.
Люди с миллином гривен и с 1й гривной будут получать одинаковую сумму. Люди с 1й гривной + сумма будут просто жить, а не умирать или не ходить свергать правительство или не ходить войной на соседей. Люди с миллионом гривен + сумма будут жить хорошо и красиво рекламируя предприимчивость и работоспособность. По поводу напечатай и раздай последствия будут - инфляция и увеличение экономической активности. В чем катастрофа? Для того чтобы бороться с инфляцией я и предложил в модели абсорбировать лишнее в виде налогов и "испарения" инфляционной части налогов в Нацбанк. Вот этот момент меня интересует чтобы вы покритиковали! Ежемесячно пусть например проливается дождь из 100 гривен на человека, у нас 46кк людей итого 4,6ккк гривен нужно "испарять" из налогов ежемесячно в Нацбанк. Все что сверху Госбюджет - можно тратить как хочешь, инфляция равна 0. Хотим инфляцию - испаряем не все. По моему просто
-
MordorSV
-
-
- Повідомлень: 1311
- З нами з: 03.02.09
- Подякував: 443 раз.
- Подякували: 465 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 26 лип, 2012 11:28
MordorSV написав: vmlevchuk написав:MordorSV 4) Автор акцентировал внимание на профиците бюджета, а если дефицит? Где деньги Зин? Да и если даже профицит. Зачем что-то возвращать, если можно запустить какую то программу гос., увеличить соц отчисления - получить допольнительные голоса на выборах....
Я предложил проливать деньги дождем ежемесячно - некую сумму кратную населению страны. Собирать повышенные налоги и инфляционную часть этой суммы испарять в Национальный банк. В итоге у нас должен установится баланс когда количество проливаемых денег и испаряемых будет примерно равно. Это самое сложное на мой взгляд. Дефицитный бюджет невозможен в этой схеме, потому что если деньги не испарять денежная масса будет расти, проливаем мы их из Нацонального банка (тоесть из воздуха).
В замкнутой системе да, а в открытой они будут выветриваться через импорт. какой смысл со всех собрать, а потом всем отдать? Погонять деньги туда сюда? Заплатить всем зарплаты, потерять на злоупотреблениях и так далее? Может проще вообще не собирать тогда?
-
vmlevchuk
-
-
-
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
944 |
95138 |
|
|
9 |
8261 |
Нед 04 сер, 2013 08:36 Изя Гуд
|
|
49 |
22711 |
Суб 02 бер, 2013 14:15 unrokan_pff
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|