|
|
Додано: Суб 15 вер, 2012 12:53
M-Audio не стоит думать, что оценка это просто шлепнуть печать на лист бумаги. Те, кто сейчас продвигают тему захвата рынка услуг, активно распространяют это мнение. На самом деле оценка - это не только оценка квартир, это оценка и пакетов акций, и предприятий, и торговых марок - это все не решается просто "поставить цифру и печать". Та же оценка квартиры, выполненная по стандартам и законам, занимает не менее 3-4 часов рабочего времени в Киеве, с развитым рынком, а в провинции и весь день. Стоимость такой работы на сегодня в Киеве - 700 грн., в провинции 200-450 грн. Но если все монополизировать, выставить цену согласно их ПО от 1200 грн и выше, и нанять оценщиков пахать за минимальную зп - ооо, тут уже совсем другие идут расклады по деньгам.
Додано: Суб 15 вер, 2012 18:48
а налоги как собирать без оцещиков? 
Додано: Суб 15 вер, 2012 19:55
А які проблеми ? 1 Вводьте по кільком критеріям а - місце розташування б - площа 2 Вводите стандартну відсоткову ставку , або для всієї держави - тоді податки в державний бюджет , або з допомогою місцевих рад - тоді податки в бюджет місцевої ради . Аргументація Якщо в когось буде халупка за яку потрібно забагато платити , то він її продасть щоб на тому місці було збудоване таке житло в якому приємно буде жити. То як Легше і дешевше оцінити 24 області з допомогою циркуля і лінійки з картою , чи краще створити умови коли для проведення щорічних 200 000 - 300 000 угод купівлі/продажу , оцінщики будуть по 1000-3000 грн брати ( не ведіться про оповідання 600 грн - фірмі , бо крім фірми там є ще й собі+податки+.... )
Додано: Суб 15 вер, 2012 22:23
budivelnik
"оцінщики будуть по 1000-3000 грн брати ( не ведіться про оповідання 600 грн - фірмі , бо крім фірми там є ще й собі+податки+.... )" Де це ви таке взяли? Я вже мовчу про 300-400 грн. за Звіт про оцінку, що беруть багато фірм, які знаходяться у статусі ФОП. А тепер детальнійше: 1. Що таке Звіт про оцінку майна? За діючим законодавством оцінка майна повинна бути розрахована у межах трьох підходів: витратного, дохідного та порівняльного. Опис обїєкту, аналіз ринку, розрахунки та висновки (це скорочений план)повинні бути викладені у Звіті з обовязковим доданням фотографій обєкту, всіх використаних джерел у напечатоному чи сканованому вигляді, до тогож до кожного Звіту додаються документи оцінювача, які всідяать про його професійну можливість виконувати таку оцінку. Треба зауважити, що насамперед, перед початком розрахунку вартості, оцінювач повинен особисто (рос. "лично") оглянути обєкт та сфотографувати його. А обєект може бути розтащований де завгодно та різній відстані від офісу. Таким чином, сам Звіт може бути від 30 до 50 листів, на виконання тільки формування Звіту, складання його частин, виконання архіву (а це ще додаткова копія у повному обсязі) витрачується від половини доби до 3 діб (особисто коли це будинок чи нежитлова будівля у селі віддаленого району, де геть немає ринку нерухомості). До того ж слід добавити час, який йде на "особистий огляд" обєкту. Я вже не кажу про те що оцінювач повинен мати якісну оргтехніку для виконання такого Звіту (а вона вся кітайска, даже та що дорога, і її треба постійно ремонтувати чи замінювати). Я розумію, що це все може комусь бути смішним, бо частійше дуже легко оцінювати труд іншої людини и дуже важко оцінити свій. Ми чітко знаємо скільки повинен коштувати "його" труд та завжди оборюємось, коли хтось "низько оцінює мій" труд. Нажаль, але це так. 2. Все те, про що йшла мова вище відноситься до визнання "ринкової" вартості (за законом "оціночна" вартість дорівнює "ринковій" вартості). Ви пишите:
І Ви маєте сенз, але у Вас йдеться мова про "массову" оцінку, яка не має ничого спільного з отриманням "ринковї" вартості. Скажу більше, наприклад я та ті оцінювачи з котрими я це обговорювала, так як і ви згодна, що оцінка для цілей оподаткування може бути "масовою", тобто розраховуваться так як ви приблизно визначили і таку оцінку повинна виконувати державна установа. Але кому це цікаво. Як я вже писала, ми до листопада місяця 2011 року не оцінювали для оподаткування і нічого не робили, щоб це було. Ринок оцінки достатньо великий і різноманитний. Всього не перерахуєшь, де потрібна оцінка. З 1995 року 9000 оцінювачив працювали і "проста людина" даже не знала, що є такі фахівці в країні. А зараз нас виставляють, як "паразитів" які прям "вижимають з простих людей" гроші за "зовсім непотрібну" послугу. По перше: таке законодавство, а підприємець не може виконувати "даремно" роботу, бо держава хоче щоб він з чогось сплачквав податки. По друге: ринок послуг поки вільний, по Україні нараховує більш 3 000 (три тисячі) підприємств різних форм (ТОВ, ПП, ФОП) і кожен шукає найбільш вигідніші умови. Тобто, поки у вас є вібір оцінювача, шукайте подешевше, вам ніхто не має права заважати. Але це пока. Тому, що Яценко не бажає передати цю справу державі (державній установі), він бажає провести таку систему, коли на ринку всієї країни взагалі буде 200 фірм (як він обіцяє, тому що на початку літа таких фірм було лише 12 (дванадцять) і всі у Києві), які будуть працювати на "його" програмі (інтелектуальна власність), він буде вирішувати кому даваати цю програму а кому ні (тоб то право на професію треба буде получити у нього, це таке ліцензування діяльності - заплатив то й получив, на заплатив - гуляй). І це не все, якщо фірма отримала таку програму, то з кожної оцінки (Звіту) вона повинна буде сплатити власникові програми відсоток (у літній редакції це було 70%). Тобто, зрозуміло на скільки повинна подородчати оцінка. І це не все. Далі планувалось ввести таку схему на всі інші напрями оцінки, про котрі ви зараз не приймаєтесь, а для нас - це життя наших сімей та 15-17 років навчання (ми кожні 2 роки повинні підвищувати свою кваліфікацію, а це теж не дарма). Може так складається враження, що праця оцінювача, дуже легка, то так завжди вважаєшь про любу працю, поки сам не починаєшь єю займатись. Не робіть поспішні висновки. Вам зараз здається, що немає нічого страшного у тому, що 9000 фахівців залишаться без професії. Але, ви повинні знати "про ефект метелика", якщо 9000 (девять тисяч) людей, які раніше працювали "в анізі", постійно вчились, вимушені знати майже всі нові технології, які можуть у короткий час вивчити та освоїти щось нове, звісно не загинуть. Серед нас (оцінювачив) багато юристів, будівельників, інженерів різних галузей, і фахівців у компютерних науках теж багато, бо всі мають більш ніж одну вищу освіту. Ми всі через деякий час знайдемо собі роботу, бо ми всі добре знаємо що таке "рабська праця". Тільки у нашій країні та і у світі взагалі, робочих місц не збільшується. Тобто, нас поставлять у межі, коли ми залишимо без роботи меньш кваліфікованих працівників, а вони в свою чергу далі. От і замислюйтесь, чипляють сьогодні Вас наші проблеми, чи ні. Вигідно Вам це, чи ні. Тільки, перед відповіддю, трохи проаналізуйте все що трапляється зараз навколо вас. Щастя та благополучча всім.
Додано: Нед 16 вер, 2012 23:42
Re: Сентябрьская репитиция оценочного майдана
Это как, интересно? Чьими силами? Кто будет давать информацию о ценах на недвижимость? Нотариусы? Так в договорах купли-продажи все цены занижены (инвентаризационная стоимость как правило). Риелторы? Да сдалось им давать какую-то информвцию о реальных ценах - это же надо будет и свои доходы показывать, и продавца.
Додано: Нед 16 вер, 2012 23:44
Re: Сентябрьская репитиция оценочного майданаОказалось, что в обществе сформировано мнение, что "на оценщика нигде не учат". Поясняю - чтбы стать оценщиком надо 1) иметь высшее образование 2) пройти курсы оценщиков в любом из 24 учебных заведений под патронатом ФДМУ 3) пройти годичную практику-стажировку на действующем оценочном предприятии 4) сдать экзамен 5) работеть оценщиком. Для открытия предприятия по оценке еще необходимо получить сертификат субъекта оценочной деятельности. В общем на все про все 6-7 лет. Младше 25 лет оценщиков не бывает.
Додано: Пон 17 вер, 2012 09:06
Давайте визначимо для чого потрібна обовязкова оцінка Загально-обовязкова оцінка потрібна державі для повнішого отримання податків. Таким чином , держава хоче за рахунок населення вставити це саме населення. З іншого боку Що заважає , ввести середню індикативну ціну м2 по кожному регіону( сільраді і так далі), яка буде нехай в 2-3 рази нижчою від ринкової ( щоб ні в кого не виникало бажання розповісти що його житло переоцінене ) , адже розмір збору податку визначає держава , тому їй по барабану якою буде індикативна ціна ( зробить тодідержава 3% замість 1% ) При цьому , справедливість сплати податків буде більш-менш збереженою , адже на якійсь обмеженій території різниця між найбільшою і найменшою ціною м2 рідко відрізняється в рази , за виключенням вкрай вбитих приміщень . При чому , при однаковій індикативній ціні володіння вбитим приміщенням буде не вигідним ( адже до цієї ціни буде привязаний не тільки податок при продажу , а й щорічний податок за володіння), що заставить власника цього приміщення провести його кап-ремонт. Одним махом вбиваємо двох зайців Перше - спрощуємо і здешевлюємо купівлю/продаж ( це вигідно для всіх , адже тоді покращується мобільність населення) Друге - економічними методами заставляємо покращувати житло
Додано: Пон 17 вер, 2012 13:35
budivelnik
1. На основании чего вы собрались делать индикативную стоимость? 2. Вы в курсе что стоимость в центре города может в разы отличатся от окраины только из за места расположения? Так что физическое состояние является не единственным ценообразующим фактором! А вы в своем посте я вижу пытаетесь привязатся именно тольео к нему. 3. Вы в курсе что на стоимость может влиять время? Как вы будете индексировать свою индикативную стоимость? На основании индекса инфляции? Тогда будет смешно:)) 4.Почему я живя в селе и продав квартиру максимум за 5000 баксов должен платить такойже налог как киевлянин, который такую же квартиру продал за 120000 долларов? А с вашими индикативными стоимостями именно так и будет. Человек должен платить с реальной рыночной стоимости, которая сложилась в данном населенном пункте в данное время. Тогда будет соблюден принцип социальной справедливости, и мне как гражданину интересней заплатить оценщику за оценку, нежеле знать что я плачу столько же сколько киевлянин. Так что здесь заинтересованность не только государства! 5. Почему вы считаете что пополнение бюджета не важно. Я не считаю содержание чиновников. Однако не надо забывать что за счет бюджета платятся зарплаты медикам и учетилям, идет содержание школ и детских садов и т.д. Почему я как потребитель услуг данных сфер, да и вообще как потребитель социальных программ должен страдать из за того, что киевлянин продав свою квартиру заплатит налога меньше чем положено?
Додано: Пон 17 вер, 2012 14:21
Re: Сентябрьская репитиция оценочного майдана
"золотые слова Юрий Венедиктович!"(с) А что касается "дармоедов" и "зла"- это Вы зря. На самом деле не так страшно сложно стать оценщиком, было бы высшее образование... готов поспособствовать, бесплатно  проконсультировать в личку. Это тоже работа, без сверхприбылей и достаточно сложная, непростая... Существующая на сегодня в Украине система оценки такая как и во всём цивилизованом мире - независимая и конкурентная.
Додано: Пон 17 вер, 2012 20:01
1 А як сьогодні визначають ціну оцінщики ? Беруть авізо ( чи будь-що інше розповсюджене в данному місці/території ) і виводять ціну з урахуванням якихось своїх поправок. Що заважає зробити таку саму оцінку по району ? 2 Центр міста - такий самий район як і окраїна , тому взяли за правило наприклад центр - 1 тмутаракань = 1 - 1/відстань в км від центру Чи центр - 1 , прицентр - 0,7 , околиці - 0,5 , райцентр - 0,2 село - 0,15 3 Час впливає на все , наприклад на акцизи на нафту , що заважає відсоток податку змінювати при сталій індикативній ціні , чи індикативну ціну централізовано ( падають продажі - зменшуємо індикатив таким чином стимулюючи обєми продаж , а значить і податкові відрахування) 4 Дивіться п2 5 Поповнення бюджету важливо , але давайте простий розрахунок В рік відбувається 300 000 угод ( приблизно) Середній розмір квартири 56 м2( статистика) Середня ціна м2-5000 грн/м2 (ІМХО) Індикативна ціна ( середня) - 3000 грн/м2 Податок 1%(нехай) від ціни Втрати від зменшення індикативної ціни для держави 56 м2 *(5000 - 3000) * 1% =1120 грн/ угода Вартість оцінки - від 1000 грн/угода То може нехай держава додатково візьме цю тисячу яку населення платить оцінщикам у вигляді податків ? Населенню вигідно(300 000 угод - це близько 1,5 млн учасників ( дві сімї) , державі - все одно - вона свої гроші отримала , не вигідно тільки 2000-5000 оцінщиків. То може не будемо кидати 1,5 млн під каток заради вигоди 2000-5000 ?
|
|
