А чим власне займається пенс фонд?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення питань про пенсії і питань пенсійної реформи 2011, пенсійний вік та інші питання на фінансовому форумі Finance.UA.
  #<1234>
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 14:14

dymdym
от що мі наприклад знайома пропонує

нужно просто честно сказать, что ПФ не может выполнять свои функции
и становицца департаментом МФУ, например
а так называемые взносы на социальное пенсионное (все их разнообразие) страхование являюцца разновидностью налога на ФОТ
и зачисляются в бюджет этого департамента
этот департамент продолжает администрировать эти налоги и распоряжацца ими так же,
как распоряжался ПФ, тобто на содержание пенсионеров по минимуму
а всем работоспособным перестать забивать голову разной мурой про откладывание на свою пенсию посредсвом сдачи денех государству
и объявить, что отныне спасение утопающих - дело рук самих утопающих
и это буде констатацией существующено положения весчей
ну, разве шо со ставками еще можно поиграцца
dymdym
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 14:38

Re: А чим власне займається пенс фонд?

  dymdym написав:давайте випрацюєм ідеалогію й чітки норми

идеология, говорите? 8)
Давайте для начала обозначим статус пенсионера. Возраст? Состояние здоровья? Уровень доходов?
Предлагаю создавать пансионы для малообеспеченных пенсионеров. Обоснованные нормы жилплощади, здоровое питание, медицинское наблюдение, одежда, обудь, средства гигиены, карманные деньги.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 14:47

  mortimer написав:Предлагаю создавать пансионы для малообеспеченных пенсионеров. Обоснованные нормы жилплощади, здоровое питание, медицинское наблюдение, одежда, обудь, средства гигиены, карманные деньги.

Между прочим, они есть и сейчас, только обычному пенсионеру туда не попасть - нужно, чтобы совсем никаких родственников не было. Так знаете сколько денег государство выделяет на содержание такого пенсионера? Около 5 тыс. гривен в месяц, а может сейчас и больше. То есть государство выделяет для себя 5 тысяч, чтобы содержать пенсионера, но при этом считает, что сам он может прожить на тысячу минимальной пенсии.
M-Audio
 
Повідомлень: 2848
З нами з: 23.03.11
Подякував: 562 раз.
Подякували: 399 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 14:51

dymdym
Имена экспертов не подскажу. Но я уверен, что в Украине есть люди, которые не только о "своем кармане" думают.
Первый "трудновыполнимый способ". (схемно)
Перейти к "третьему этапу" Пенсионной рефрмы, минуя "второй", при этом уменьшение налоговой нагрузки на ФОТ, процентов так на 20. - Люди будут собирать на своих счетах в НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ фондах (уже даст небольшое доверие).
Ужесточение условий размещения пенсионных накоплений для негосударственных ПФ.
Передача акцизов с табака и алкоголя в Пенсионный фонд (он все ранво дотационный), который перевести в режим работы по принципу Негосударственных ПФ (деньги с фонда не используются на расходы фонда).
И главное: Открытость информации о деятельности ПФ. На данный момент это самое "секретное" учреждение.

А если еще это все хорошо продумать...
Freed
 
Повідомлень: 1054
З нами з: 24.10.08
Подякував: 2 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 15:37

  mortimer написав:
  dymdym написав:давайте випрацюєм ідеалогію й чітки норми

идеология, говорите? 8)
Давайте для начала обозначим статус пенсионера. Возраст? Состояние здоровья? Уровень доходов?
Предлагаю создавать пансионы для малообеспеченных пенсионеров. Обоснованные нормы жилплощади, здоровое питание, медицинское наблюдение, одежда, обудь, средства гигиены, карманные деньги.


запросто давай
я вже маю нвмітки
шо пропонують наші знані іксперди?
шо пропонуєш ти?????????

пансонати нах
dymdym
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 15:42

  Freed написав:dymdym
Имена экспертов не подскажу. Но я уверен, что в Украине есть люди, которые не только о "своем кармане" думают.
Первый "трудновыполнимый способ". (схемно)
Перейти к "третьему этапу" Пенсионной рефрмы, минуя "второй", при этом уменьшение налоговой нагрузки на ФОТ, процентов так на 20. - Люди будут собирать на своих счетах в НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ фондах (уже даст небольшое доверие).
Ужесточение условий размещения пенсионных накоплений для негосударственных ПФ.
Передача акцизов с табака и алкоголя в Пенсионный фонд (он все ранво дотационный), который перевести в режим работы по принципу Негосударственных ПФ (деньги с фонда не используются на расходы фонда).
И главное: Открытость информации о деятельности ПФ. На данный момент это самое "секретное" учреждение.

А если еще это все хорошо продумать...


з выдкритыстю погоджуюсь- фсе інше бла-бла-блла
не думаю шо реформа тыко в тому шоб акцизи в пенс фонд збирать й душить недержавне
де інші пропозиції... де конкретика?
де люди які єсть й далі будуть єсть????
dymdym
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 16:12

  dymdym написав:з выдкритыстю погоджуюсь- фсе інше бла-бла-блла
не думаю шо реформа тыко в тому шоб акцизи в пенс фонд збирать й душить недержавне
де інші пропозиції... де конкретика?
де люди які єсть й далі будуть єсть????

Только и в этом может быть реформа. Перераспределить доходную часть бюджета, на время переходного этапа (лет так 10) - по другому никак, погубим существующих пенсионеров.
1) Нужно доверие к ПФ - его не будет. Только к частным ПФ (и то частично). На "волне третьего этапа" многие банки (в том числе и иностранные) откроют негосударственные ПФ. Туда люди будут охотнее отправлять свои накопления, особенно, если предусмотреть возможность смены Фонда по желанию клиента.
2) Государство снижает нагрузку на ФОТ (сейчас минимум - 37,5) до 15, из которых 5% идут на счет в негосПФ. Мы получаем "дырку" в ПФ на сумму 22,5%, но при этом получаем желание работодателей платить официал (сейчас обнал стоит от 8 до 12% - многим и очень многим будет выгоднее не иметь проблем с налоговой и обналом). 22,5% частично компенсируется увеличением поступлений (пусть будет 2,5%).
3) Остается закрыть "дырку" в 20%, вот тут и понадобятся акцизы, так как объем их сбора перекроет "дырку". А у нас все равно многА денег уходит из бюджета в ПФ. Украине все равно приходиться "латать одним лоскутком много дырок". Не проще ли сделать на законодательном уровне обеспечение поступлений в ПФ за счет акцизов на табак и сигареты...это примерна таже сумма, что гос-во кидает в ПФ. Только с учетом п.4 - она станет более защищенная.
4) И самое пре самое пре главное...это работа ПФ в режиме негосПФ. Когда со счета ПФ нельзя будет купить компьютер или прочую фигню, тогда он быстро станет бездифицитный (что-то мне это подсказывает).
Можно еще рассказать про уменьшение затрат бюджета...но это будет бредом.

Основные социальные статьи расходов госбюждета - должны быть привязаны к статьям доходов. И только в случае 100% выполнения статьи расходов (по итогам квартала) оставшиеся средства можно будет использовать в других направлениях.
Freed
 
Повідомлень: 1054
З нами з: 24.10.08
Подякував: 2 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2012 00:27

Re: А чим власне займається пенс фонд?

  Freed написав:Перейти к "третьему этапу" Пенсионной рефрмы, минуя "второй", при этом уменьшение налоговой нагрузки на ФОТ, процентов так на 20. - Люди будут собирать на своих счетах в НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ фондах

А где брать деньги на нынешних пенсионеров?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2012 00:29

Re: А чим власне займається пенс фонд?

  dymdym написав:пансонати нах

На Вас не угодишь. :mrgreen:
Могу предложить канавы и мусорные баки.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 26 лис, 2012 09:29

  mortimer написав:
  Freed написав:Перейти к "третьему этапу" Пенсионной рефрмы, минуя "второй", при этом уменьшение налоговой нагрузки на ФОТ, процентов так на 20. - Люди будут собирать на своих счетах в НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ фондах

А где брать деньги на нынешних пенсионеров?

п.2 и п.3 моего опуса.
Freed
 
Повідомлень: 1054
З нами з: 24.10.08
Подякував: 2 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
  #<1234>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Пенсионный фонд все?
ТупУм » П'ят 18 гру, 2015 13:32
0 3275
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 18 гру, 2015 13:32
ТупУм
349 54173
Переглянути останнє повідомлення
Нед 05 кві, 2015 10:08
Kudrjavuy
2 6461
Переглянути останнє повідомлення
Вів 27 сер, 2013 20:11
mahnovez
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама