Право на житло

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<123456 ... 30>
Повідомлення Додано: Нед 29 вер, 2013 21:16

  Faceless написав: Люди сотні років мали подібні труднощі, жили з батьками і все таке, і зараз ситуація НАБАГАТО ліпша навіть за ситуацію 50 років тому.
А строгати 3-5 дітей, не попіклувавшись про базові потреби сім'ї - це взагалі безвідповідальність.

невже сучасний розвиток суспільства не дає змогу забезпечити окремими квартирами всіх бажаючих?
Збільшення кількості дітей у сім’ї з 1.4-1.8 до 3-5 - запорука виживання країни в сучасному світі, пенсії тим, хто працює сьогодні у майбутньому.
Без вирішення житлової проблеми майбутнє країни - примарне.

Ваша віра, що 2-3 квартири або більше забезпечать Вам майбутнє або старість - омана.

Адже молоде покоління або виїде в країни, де кращі умови для проживання, або змінить ситуацію в країні щодо забезпечення житлом, роботою. Щоб виховувати дітей і жити в достатку.
tobias
 
Повідомлень: 5133
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 29 вер, 2013 21:27

Выбито на камне более 3,5 тысяч лет назад, а сказано словно о нашей мисайловской толОке – самом радостном празднике, когда после уборки урожая всем селом строили молодожёнам не просто дома, а именно целые подворья и не по какому-то стандарту, а по индивидуальным, так сказать, заказам молодых. Кому какая из них придёт фантазия, такими и должны быть дом и вся усадьба. Свои сельские архитекторы, столяры, плотники, резчики по дереву и прочие мастера обязаны были угождать и самым привередливым. Платы же ни за стройматериалы, ни за труд на толоке с молодых или с их родителей не полагалось никакой. О прокорме толокчан также заботилось село. Загодя собирали деньги на покупку мясной живности, несли со своих огородов и садов овощи, фрукты, арбузы, дыни, глечики мёда, паляницы хлеба и, разумеется, четверти (два с половиной литра) крепчайшего первака. Но пьяных на толоках не бывало. Напиться допьяна по любому случаю в селе считалось позором.

у русів є давня традиція побудови житла для молодих
tobias
 
Повідомлень: 5133
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 29 вер, 2013 21:35

  tobias написав:невже сучасний розвиток суспільства не дає змогу забезпечити окремими квартирами всіх бажаючих?

Дах над головою - всім, при чому . я особисто проти будь-яких черг на житло і за те щоб кожному ( кому не має де жити) давали можливість отримати притулок в депресивних селах/містах.
Адже якщо проблема тільки в житлі - то житла валом , просто не завжди там де хочеться.
До речі і в СРСР можна було легко житло отримати - той самий БАМ або цілина , тільки житло там було в палатках/землянках/бараках/вагончиках і жило там на 5 м2 - 2 особи . а від інших 5 м2(або осіб) вони були розтягнутою простинкою відділені
Окрему квартиру в столиці - тільки тим хто довів право на це благо
  tobias написав:Збільшення кількості дітей у сім’ї з 1.4-1.8 до 3-5 - запорука виживання країни в сучасному світі, пенсії тим, хто працює сьогодні у майбутньому.

Якось дивно Ви мислите
1 Кількість дітей в сімї - залежить від матеріального становища сімї , але як правило не так як Ви фантазуєте
Чим бідніша сімя - тим більше дітей
Порівняйте
США - з Африкою
Чи Німців з Турками
2
3-5 дітей в сімї - це подвоєння населення кожних років з 30.
Як думаєте
Україна витримає перетворення з 45 млн сьогодні до 90 млн в 2040 році?
Тому, вистарчає замість сьогоднішніх 1,4-1,8 дітей в сімї , щоб стало 2,1 .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27422
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2942 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 29 вер, 2013 22:25

Re: право на житло

  tobias написав:невже сучасний розвиток суспільства не дає змогу забезпечити окремими квартирами всіх бажаючих?

1) Не деє змогу. Бажаючих - багато, бажань - ще більше, а ресурсів - не вистачить на все.
2) Не повинен. З якої радості така дорога річ, як житло, має роздаватися ні за що?
  tobias написав:Збільшення кількості дітей у сім’ї з 1.4-1.8 до 3-5 - запорука виживання країни в сучасному світі, пенсії тим, хто працює сьогодні у майбутньому.
Без вирішення житлової проблеми майбутнє країни - примарне.

Це запорука продовження активного перенаселення планети. Людей забагато. Взагалі, логічним було б тримати баланс на рівні 2 дітей. В будь-якому разі, це має визначатися можливостями конкретної сім'ї, а не підходом до людей, як до кроликів на фермі.
Житлової плоблеми, настільки критичної, щоб вона складала означені вами труднощі - в принципі немає. У когось пріоритет наробити пятірко дітей, а на власне житло не вистачає? Село з майже безкоштовними хатами на вас чекає!
  tobias написав:Ваша віра, що 2-3 квартири або більше забезпечать Вам майбутнє або старість - омана.

Все відносне. Наявність 2-3 квартир забезпечють майбутнє краще, ніж відсутність будь-чого і вічні злидні.
  tobias написав:Адже молоде покоління або виїде в країни, де кращі умови для проживання, або змінить ситуацію в країні щодо забезпечення житлом, роботою. Щоб виховувати дітей і жити в достатку.

Правильно - змінить. Перестане нарешті ледарювати й розмазувати слину на тему черг на безкоштовне житло. Щоб підштовхнути до цієї здорової думки - варто взагалі припинити набір в чергу на безкоштовне число та прискіпливо ревізувати всіх, хто в черзі, максимально почистивши від захребетників. Ну для тих, кому вже офіційно щось гарантували, доведеться таки виконувати вже взяті зобов'язання. Але лавочку варто прикривати.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 34796
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1443 раз.
Подякували: 7974 раз.
 
Профіль
4
7
3
Повідомлення Додано: Нед 29 вер, 2013 22:35

  tobias написав:
  Faceless написав: Люди сотні років мали подібні труднощі, жили з батьками і все таке, і зараз ситуація НАБАГАТО ліпша навіть за ситуацію 50 років тому.
А строгати 3-5 дітей, не попіклувавшись про базові потреби сім'ї - це взагалі безвідповідальність.

невже сучасний розвиток суспільства не дає змогу забезпечити окремими квартирами всіх бажаючих?
Збільшення кількості дітей у сім’ї з 1.4-1.8 до 3-5 - запорука виживання країни в сучасному світі, пенсії тим, хто працює сьогодні у майбутньому.
Без вирішення житлової проблеми майбутнє країни - примарне.

Ваша віра, що 2-3 квартири або більше забезпечать Вам майбутнє або старість - омана.

Адже молоде покоління або виїде в країни, де кращі умови для проживання, або змінить ситуацію в країні щодо забезпечення житлом, роботою. Щоб виховувати дітей і жити в достатку.

если все дать просто так, не будет мотивации у молодежи...а возможность есть, просто крутиться надо...раз кто то смог значит и тот кто действительно хочет, сможет
kos65
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1381
З нами з: 10.06.12
Подякував: 87 раз.
Подякували: 209 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 30 вер, 2013 10:39

  kos65 написав:если все дать просто так, не будет мотивации у молодежи...а возможность есть, просто крутиться надо...раз кто то смог значит и тот кто действительно хочет, сможет

мотивація у молоді завжди є.
Заставляти молодь витрачати 5-15років найкращого періоду життя для банального заробляння на квартиру - безглуздо з точки зору розвитку суспільства, країни, цивілізації.
tobias
 
Повідомлень: 5133
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 30 вер, 2013 11:00

tobias
ну так найдите 2-3 однодумцив и будуйте спильно в ирпене соби.
какие проблемы?
грошей нема? я вам их должен дать? почему вам а не своим детям?
ринат поделится?
вы тут много пишете об эмиграции.
посмотрите где молодь имеет квартиры на шару в 20 лет. в странах залива и все.
йидтье уже до европы :-)
отпишитесь, когда к сорока выплатите ипатеку. может быть.
я вам вот что скажу. у нас часто пробивным, талантливым, но беспринципным :-) заработать шансов больше чем на западе.
посредственностям лучше в европе, там больше уравниловки.
Cricetus cricetus
 
Повідомлень: 5371
З нами з: 04.03.11
Подякував: 408 раз.
Подякували: 413 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 30 вер, 2013 11:07

Re: право на житло

  tobias написав:мотивація у молоді завжди є.
Заставляти молодь витрачати 5-15років найкращого періоду життя для банального заробляння на квартиру - безглуздо з точки зору розвитку суспільства, країни, цивілізації.

А що не безглуздо? Садити їх на шию? А ви задумувалися - кому? А я відповім - частину цих молодих у "найкращому періоді життя" посадять на шию таких же молодих, хто буде працювати и заробляти в результаті на житло собі і їм. Бо ІНАКШЕ ВЗАГАЛІ НІЧОГО НЕ БУДЕ.
Що далі? Може надати їм і авто, і по світу покатати доки у них "найкращий період життя"? Хто це все має забезпечувати? Не треба дурниць типу "держава" - держава, бюджет, лише посередних, як-то банк, що збирає депозити, тільки тут - податки з тих, хто ПРАЦЮЄ. І саме їм довелося б по факту фінансувати всі ваші утопічні ідеї.
Якраз ТРЕБА молодь заставляти витрачати 5-10-15 років, залежно від того, як попрацювали їх батьки і які амбіції в молоді, на заробіток власного капіталу. І це якраз не безглуздо, а доцільно - бо будь-що в своєму житті потрібно заробити.
А от якраз влаштовувати халяву на рівному місці - це деструктивна стратегія. Це виховання з молоді ледарів, люмпенів, що постійно чекатимуть подачок, що не поважатимуть працю, не поважатимуть те, що зароблено іншими. Це масова генерація гетто з люмпенами, що будуть сидіти на шиї тих, хто бажає й добивається більшого. Але через таку політику, тих, хто заробляє. ставатиме все менше, а люмпенів - все більше. Якраз це - деградація і суспільства, і країни, і цивілізації.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 34796
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1443 раз.
Подякували: 7974 раз.
 
Профіль
4
7
3
Повідомлення Додано: Пон 30 вер, 2013 11:31

Re: право на житло

  tobias написав:Адже приватна власність на квартири і житло довела за 20 років свою неспроможність вирішити житлове питання і забезпечити житлом всіх громадян України.

это для многих единственный способ решения, просто заработав деньги купить жилье,
но допустим Вы правы и государство обязано всем предоставлять жилье,
Вы это находите реальным?
Mikolenko
 
Повідомлень: 411
З нами з: 11.12.08
Подякував: 3 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 30 вер, 2013 11:50

Щоб упередити питання та звинувачення: в мене є житло і проблеми "де жити" не було ні під час навчання, ні на початку кар'єри.
Згадаємо СРСР існувала програма надання житла молодим спеціалістам там, де є потреба в робочій силі. Загалом житлову проблему вирішували.
За рахунок вирішення житлової проблеми молодь мала перспективу і ставила перед собою великі цілі - освоєння Сибіру, Далекого Сходу, розбудова сильної держави з безкоштовною освітою та медициною. Так були перекоси в економіці, але їх насамперед треба було виправляти економічними, а не політичними методами.
Що ми маємо зараз при дикому капіталізмі чи олігархічній системі, яка є аналогом періоду, який західні суспільства пройшли в 18-19століттях?
Демонтуються системи безкоштовної освіти, науки, дошкільного виховання.
Молоді люди не заводять сім'ї до 25-35 років, народжуваність знижується.
Молодь вимушена віддавати 20-60% свого доходу за оренду житла, або жити з батьками, витрачати 5-10 років свого продуктивного життя щоб заробити на квартиру чи будинок.
Пенсіонери живуть у страсі, що в них відберуть житло і під постійним психологічним тиском з боку криміналітету.
Тобто суспільство відкинуто у розвитку на сотню чи більше років. :twisted: 8)
tobias
 
Повідомлень: 5133
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
  #<123456 ... 30>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
117760 29514170
Переглянути останнє повідомлення
Чет 25 кві, 2024 14:46
vitaliiangel
3 44115
Переглянути останнє повідомлення
Пон 11 жов, 2021 18:05
_Klim
3 12935
Переглянути останнє повідомлення
Нед 19 вер, 2021 07:07
Bobua
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама