Зараз забирати депозити з банків безглуздо - думка

Нет, паниковать – это последнее дело. И, судя по всему, большинство людей это понимает. Ни разу не доводилось видеть хоть какие-то очереди в банках, потому что в них нет смысла.

я видел небольшие очереди, подходил спрашивал, сказали, что хотят снять деньги с карточек. Но смысла я не понял, если можно платить по безналу. Ну такое, паника обычная.

Я уже понял, что бессмысленно, их просто не отдают. Мне ПУМБ предложил ездить к ним каждый день и забирать по 1 тысяче, видите ли у них ограничение выдачи налички, отакэ.

[16]

"не надо паниковать, а следует думать головой". Спасибо! Будем думать.
1. Аргумент, что крупные банки надежны, а мелкие - тем более. Надежность банка, как показывает наш предыдущий печальный опыт, не зависит от размера банка. Укрпромбанк, Надра, Киев, Родовид - они были крупными (зависшие мелкие сейчас вспомнят только их вкладчики). В 1990-х завалились два крупнейших, на тот момент, банка: "Инко" и "Видродження". Дело в том, что крупный банк сложнее и спасать. Если для мелкого банка влитый ярд - это спасение, то для крупного - на один зуб. Как раз больше шансов, что мелкий банк будет передан в Фонд гарантирования и деньги вкладчикам будут возвращены в обозримом будущем. Однако денег в Фонде (сейчас там около 8 ярдов) не хватит, чтобы рассчитаться даже с вкладчиками хотя бы одного банка из первых 15. А, предсказываю, рассчитываться придется со многими. Банк на буквы "Б" уже точно раздетый и мертвый, а только там около 7 млрд депозитов. Очевидно, что нынешний кризис обнажит все накопленные проблемы - и некоторые банки, крупные и мелкие, этого не переживут. Также очевидно, что банки, близкие к разгромленной Семье и ее ближайшим сообщникам, тоже не выживут (сейчас их реальные владельцы смотались за границу, все "живые" деньги выведены и т.д.). Я могу навскидку назвать десяток, но их наверняка больше.
2. Аргумент, что НБУ будет поддерживать банки ликвидностью. А нифига! НБУ сейчас в вилке: любые залитые им деньги через пару дней оказываются на валютном рынке, провоцируя спрос и дальнейшую депозитную панику.
3. По мнению эксперта, можно расслабиться и ждать, в самом плохом случае, свои 200 тыщь. А нифига! Во-первых, валютные вклады в зависших банках будут пересчитаны в гривне по курсу НБУ на день передачи. А выплата по закону может происходить и через год, и через два, и даже через три года (в случае крупных банков, кстати). Но у нас в последние годы установленные законом сроки работы Фонда откровенно херились. "Даниэль", например, должен был быть передан в фонд на год раньше. И т.д. Кроме того, совершенно очевидно, что у Фонда не хватит его несчастных 8 ярдов денег для расчета с вкладчиками всех завалившихся банков. В системе около 450 ярдов депозитов; даже если накроется 10% - то нужны будут 45-50 ярдов. А если под это благородное дело деньги будут напечатаны - то обвалится курс, что спровоцирует массовое изъятие гривни. И т.д. То есть пострадавшим-2014 ждать своих денег придется меньше, чем вкладчикам Сбербанка СССР, но, скорее всего, не меньше, чем вкладчикам Укрпромбанка (2 года) и Надр (3 года). Курс к тому времени, кстати, будет не ниже 14.
4. "...за досрочное расторжение депозитного договора предусмотрены финансовые санкции, например невыплата начисленных процентов". Спасибо, Капитан Очевидность", ждем Ваших дальнейших интервью. Нужно понимать, что за нерасторжение договоров предусмотрены санкции не только банка, но и реальности (обесценение гривни плюс потенциальные проблемы у банка). Какие санкции выбрать - решать придется индивидуально.
5. Что касается аргумента вкладчикам "не валите систему!", то тут мы имеем дело с классической дилеммой узника. Индивидуальные интересы противоречат групповым. Поэтому кто успеет первым забрать свои деньги, тот подставит остальных, но останется с деньгами. А в системе живых денег на всех явно не хватит.

Куда же вкладчику податься?
В ближайшую неделю, возможно прямо с понедельника, гарантированно, будет введен мораторий на досрочное расторжение. Это несколько успокоит ситуацию, но не разрешит ее. Проблемы у банков останутся (дыры в балансе, высокие ставки по депозитам и отток вкладов). И решить проблемы любым из возможных инструментов (поддержка деньгами НБУ, дальнейшее повышение ставок, частичный мораторий) уже не представляется возможным. Правда, мораторий только замедлит распад и рост курса, и этим можно воспользоваться.
1. Если гривна и небольшие потери процентов - нужно срочно писать на досрочное расторжение, пока не ввели мораторий.
2. Если гривна, сроки до двух месяцев и большие потери процентов - принимать сложное решение о том, что потерять: баксовую стоимость депозита или проценты. Мораторий, в лучшем случае, несколько замедлит рост курса, но не остановит его. По моим прогнозам (а они в последние время почему-то начали сбываться) курс в районе 11 мы увидим где-то через месяц-полтора, и то если не начнется войны с сепаратистами на востоке (а она не начнется).
3. Если бакс и небольшие потери процентов, длинный оставшийся срок - забирать нафиг, ибо ситуация с банками непредсказуемая. И готовится вкладываться в недвигу...
4. Если валюта и большие потери процентов, но небольшой срок - можно рискнуть, но вначале под микроскопом изучить банк и его возможные риски. Внимание, прежде всего, нужно обращать на то, кто его владелец, какие тут политические риски и сможет ли он поддержать банк деньгами извне. Вроде бы, наиболее надежны тут европейские и российские банки, особенно ихние госбанки; хотя иметь дело с последними в будущем я бы не стал из чувства брезгливости. Наши же банки будут вести себя совершенно непредсказуемо и могут подбрасывать сюрпризы.
Но в любом случае, нужно понимать, что разворачивающийся кризис заденет очень многих вкладчиков, и единственный способ гарантированно не оказаться в их числе - не быть вкладчиком.
Я однажды наблюдал такую картину. В городском дворе голуби клевали крошки с асфальта. Через них поехала машина. И вроде бы водитель притормозил, а голуби разлетелись, однако одного он таки переехал. И вот еще живой, но уже мертвый голубь с раздавленной в лепешку задней половиной тела по инерции некоторое время продолжает клевать. Блин, гривнедепозитчики, которые сейчас решают, нужно ли расторгнуть договор и потерять свои охрененные проценты или лучше не терять, мне очень напоминают этого голубя! Конечно, многие проскочат, пусть и с потерями: и банки все не накроются медным тазом, и рост курса когда-то остановится. Однако очень многие потеряют значительную часть денег и у очень многих сбережения зависнут на годы. Такая себе финансовая русская рулетка. А я, кстати, предупреждал, что еще с прошлого года нужно было переходить в режим максимальной безопасности (бакс, три месяца, только надежные банки).
Мораторий, кстати, будет долгим. И, возможно, месяца через три станет вообще полным (т.е. будет невозможно забрать даже закончившийся депозит выше определенной, очень небольшой, суммы, скажем тысячи 4 в месяц). А по гарантированным вкладам в зависших банках, вполне возможно, будут рассчитываться долговыми бумагами государства со сроками 1-5 лет - и это будет единственный вариант хоть как-то разрулить ситуацию.
И все это просто замечательно! Те, кто смог выдернуть деньги до всего этого звездеца, почувствуют себя королями! Квартиру в Киеве некоторое, весьма короткое время, можно будет купить тысяч за 12-15 внезапно подорожавших баксов на первичке. То же самое касается акций, хотя тут ситуация тоньше. Такие возможности выпадают раз в 10 лет и моим читателям будет ужасно обидно ими не воспользоваться. Всего-то нужно иметь сбережения в твердой валюте и на руках.
Хотя это все такая лирика! Главное, что мы победили!

Адам Смит

Хотя это все такая лирика! Главное, что мы победили!

Спасибо....
пс. прошу не пропадать....и просвещать в дальнейшем

Адам Смит
заграница нам поможет?
как думаете?

"не надо паниковать, а следует думать головой". Спасибо! Будем думать.
...
Всего-то нужно иметь сбережения в твердой валюте и на руках.
Хотя это все такая лирика! Главное, что мы победили!

Після помаранчевої революції гривня укріпилася на 6% з 5,35 до 5,05. При цьому, під час шухеру, на чорному ринку найбільш переляканих і загнаних оленів отоварювали доларом по 6 з копійками гривень.

http://fotohost.org/images/a19c693f-54kB.png

Хотя это все такая лирика! Главное, что мы победили!

Кто это "мы"? Покупатели акций и недвиги?

Після помаранчевої революції гривня укріпилася на 6% з 5,35 до 5,05.

Спасибо иностранному капиталу! Уверены, что он и сейчас прибежит?

Я полагаю, Адам Смит прав.
В принципе, к тому, что он сейчас пишет, я в свое время ( не так углубленно и понимающе конечно ) дошел сам.

Если брать по временным рамкам, то гривне вообще-то ранова-то сильно падать, возможно на 9 грн/долл закрепится, но это в случае мирного разрешения политического конфликта, а до этого времени банковской системе не поздоровится, по крайней мере до выборов Президента и Рады.