Жить стало веселее ...

Аляк, а можно узнать ваше мнение по идее Балашoва 5.10? (до сих пор нельзя размещать ссылки, я всё ещё спамбот) Она частично пересекается с вашим планом развития, только несколько радикальнее.

Его план - это АВАНТЮРА . Трансформировать надо в реальных возможностях . Быстро , но в реальных . Надо сделать сначала четкий расчет что откуда убрать и добавить , и затем как хирург резануть за 1 раз. Идеи балашова - с воздуха .

Мне тоже не хватило широты мышления осознать всю глубину замысла. Хотя лозунги привлекательные, как для работника, так и для работодателя.

Пойду покурю общую информацию о налогах в нашей необъятной родине, пока она ещё необъятная.

alyak, вам веселее стало жить, аль нет?
как оцениваете девальвацию?

alyak, вам веселее стало жить, аль нет?
как оцениваете девальвацию?

А как я ее могу оценить ? Тут вопрос в другом что мы таки похоже идем к рынку . А рынок принесет рано или поздно богатство . Реакцию на все вызовы . Нацбанк наконец по крайней мере декларирует инфляционное таргетирование , о чем я говорю минимум 7 лет ... Мы начали двигаться в правильном направлении , перестать обманывать самих себя . Насколько хватит запала и доверия общества - неизвестно , но хочется верить что найдутся силы пройти этот тяжелый путь . Привыкнуть раз и навсегда быть ответственными . За нами дети идут .

А рынок принесет рано или поздно богатство

Иллюзия.

А рынок принесет рано или поздно богатство

Иллюзия.

Почему ?

Блин всем нравиться газ по 50 , пенсии по рождению , и доллар по 3 . А откуда берется никого не интересует . А источник один , их же собственный карман . А то что оно оттуда забирается без спроса приводит к демотивированному отношению людей которые могут больше . Зачем работать если у тебя заберут чем больше сделаешь , тем больше . А затем выдадут сколько есть типа жилплощади .

В европе "богатые" не потому что у них много есть , а потому что им много выдают на руки и дальше каждый сам думает как ему тратить . Утеплять ли дом в 300 квадратов , или не утеплять .

И курс - основа всего . Отсутствие рыночности приводит к потерям .

Допустим есть курс 8 , себестоимость товара 600 гривен , продажная стоимость 100 у.е. Выручка позволяет его продавать с прибылью . Проходит год , инфляция 20% , себестоимость 720 .... зубы стискаем , но продаем , не выгонять же людей . Проходит год , себестоимость 864 грн , курс 8 . Что делать ? Закрываться . А если анализировать с начала , то стоило делать эту инвестицию которая зависит от "покращень" ? Вот так и скатываемся к разбазариванию естественных природных ресурсов . Потому что они условно бесплатные ... металл ... пшеница ... подсолнечник ... и рассказы об инвестициях .

Почему ?

Блин всем нравиться газ по 50 , пенсии по рождению , и доллар по 3 . А откуда берется никого не интересует . А источник один , их же собственный карман . А то что оно оттуда забирается без спроса приводит к демотивированному отношению людей которые могут больше . Зачем работать если у тебя заберут чем больше сделаешь , тем больше . А затем выдадут сколько есть типа жилплощади .

В европе "богатые" не потому что у них много есть , а потому что им много выдают на руки и дальше каждый сам думает как ему тратить . Утеплять ли дом в 300 квадратов , или не утеплять .

И курс - основа всего . Отсутствие рыночности приводит к потерям .

Основа всего в капиталистической экономике - источник прибыли.

Если твои инструменты доступа к данному источнику уступают по уровню развития другим обществам, то у общества нет ресурса для роста.

Грубо (даже не грубо, а очень даже чётко): источник прибыли - это всегда чужой карман.
Расширение рыночных отношений всего лишь снимает ограничитель доступа для такого же пересичного.
То есть вместо государства в карман будет забираться более шустрый такой же пересичный.
Поскольку в таких условиях источник быстро исчерпывается, приходится опять подключать регулятор -- государство.

З.Ы. Заметьте: у нас государство не ограничивало крупный бизнес, а даже наоборот стимулировало его. За счет пересичных. Но это никак не привело к существенному развитию крупного бизнеса на данной территории.

То же самое будет и со средним-мелким при расширении их возможностей ещё сильнее, чем есть. Качественного рывка не будет.
Для него нужен иной источник, чем просто свобода предпринимательства.

Основа всего в капиталистической экономике - источник прибыли.

Если твои инструменты доступа к данному источнику уступают по уровню развития другим обществам, то у общества нет ресурса для роста.

Грубо (даже не грубо, а очень даже чётко): источник прибыли - это всегда чужой карман.
Расширение рыночных отношений всего лишь снимает ограничитель доступа для такого же пересичного.

Основа всего в экономике - МОТИВАЦИЯ . Т.е. почему человек встает каждое утро и идет на работу , зачем ему сажать картошку , зачем строить дом и какого размера .

Одним из главным мотиватором является прибыль . Это главный мотиватор . Одновременно с мотиватором могут быть демотиваторы - запутанность отношений, кримминальность , отсутвие равенства , нестабильность.

Прибыль - это превышение количество труда затрачиваемое на производство продукта и потреблением продукта . Т.е. прибыли может получаться при любых условиях если есть мозги у тех кто рулит .

В случае с курсом устраняется демотиварор - нестабильность . Как бы не звучало . Затраты к курсу будут более или менее стабильны . При правильном подходе - хеджировании рисков колебания будут сведены к минимальному .

Но мы счас находимся в стадии когда нам в руки дали палку-копалку , и мы чешем репу как ее использовать , а остальные уже на тракторах пашут . И чем быстрее мы ее освоим , тем раньше начнем догонять отставание .

Рыночный курс даже базовее устранения коррупции . Ибо она не режет такой большой процент прибыли .

Прибыль - это превышение количество труда затрачиваемое на производство продукта и потреблением продукта . Т.е. прибыли может получаться при любых условиях если есть мозги у тех кто рулит .

Но мы счас находимся в стадии когда нам в руки дали палку-копалку , и мы чешем репу как ее использовать , а остальные уже на тракторах пашут . И чем быстрее мы ее освоим , тем раньше начнем догонять отставание

Постоянный капитал тоже ведь входит в стоимость товара.
И трактор (тем более хороший) дешевым быть не может.

На самом деле в средства производства есть не что иное, как овеществленный труд, затраченный ранее.
Чем более производительнее (качественнее) средство производства, тем больше в него вложено труда.
Грубо: экскаваторщик роет яму за минуту и собственно труда экскаваторщика мало.
Но именно труда затрачено в данном случае не меньше, чем рытье этой ямы 100 копальщиков лопатами.

Так как труд уже сконцентрирован и овеществлён в разработке и производстве самого экскаватора, а также уровне квалификации самого экскаваторщика.

Так что прибыль согласно Вашему определению никоим образом не возникает. Даже на 0,0....1%.

Чтобы извлечь прибыль нужно только отчуждить у кого-то часть результата его труд и потом овеществить её (продав обменяв этот результат труда на деньги).
прибыль - это разность, возникающая от оборота средств (классически денег).
Обернулись, в ходе оборота что-то было создано или ничего, но возвратились в бОльшем количестве, чем было.


Я с Вами согласен: на определённом этапе рынок позволяет существенно ускорить оборот капитала (пока есть ресурс роста, источник овеществления прибыли), кроме того рынок позволяет увеличить концентрацию капитала со всеми вытекающими; кроме того повышает конкурентноспособность производства товаров-услуг.
Много чего хорошего от рынка.
Но он неизменно требует главного -- источника прибыли.
С этим в Украине напряженка (объективная). Население бедное.
Если же рассматривать в масштабах всего общества - то несомненно данный источник должен быть внешним.
То есть кто-то внешний должен поделиться своими источниками (как это было с Германией, Японией, азиатскими тиграми и т.д.).

Да. Условия должны создать мы сами, украинцы.
Но пересичные хотят, но не могут. Активные хотят, но не могут.
Пенсионеры же наоборот желают только гарантированного минимума.

Властьимущие же всё же должны быть заинтересованы. Но у них иные интересы, поэтому нет реальных действий.

З.Ы. У нас сразу после 1991-го был абсолютно свободный рынок и курс (и уверения, что свобода рынка даст всему обществу с экономикой благо), но всё также не стало покращення для всех.

В принципе, да. Если регулятор справится с таргетированием инфляции.
И пусть курс будет рыночным.
Но он с не справится с данной задачей.

К фиксированному курсу привязываются не от желания, а от безысходности при слабой экономике и отсутствия у регулятора возможности влиять на инфляцию (сдерживать на целевом уровне).

Другое дело, что фиксация не должна быть такой деби-льной (точнее заполитизированной).

alyak, вам веселее стало жить, аль нет?
как оцениваете девальвацию?

А как я ее могу оценить ? Тут вопрос в другом что мы таки похоже идем к рынку . А рынок принесет рано или поздно богатство . Реакцию на все вызовы . Нацбанк наконец по крайней мере декларирует инфляционное таргетирование , о чем я говорю минимум 7 лет ... Мы начали двигаться в правильном направлении , перестать обманывать самих себя .

невдало спитав.
ринок принесе ще більше розшарування суспільства, багаті стануть багатшими, бідні - біднішими.
Єдине, невелика частина суспільства отримала шанс стати багатими, який в них відібрала існуюча корупційна система