Путин заявил, что Украина вышла из СССР "не по советским нор

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 78910
Повідомлення Додано: Сер 07 тра, 2014 09:54

Re: Путин заявил, что Украина вышла из СССР "не по советским

  come2dima написав:Тем что стратегическое предприятие не должно находиться в частной собственности, ибо в любой момент такое предприятие может прекратить свое существование.

Необязательно. Есть достаточно инструментов контроля за стратегическими отраслями. В США и ЕС немало стратегически важных частных предприятий, и не страдают. При этом эффективность частного предприятия как правило выше, ниже коррупция.
  come2dima написав:На мой прямой вопрос Вы так и не ответили (как именуются те кто непосредственно имеют отношение к Руси?).

Могут называться, если так хочется, русичами. Впрочем, в чем проблема собственно?
  come2dima написав:Я вообще не понимаю Вашей конфронтации в отношении слова русский. Почему я, уроженец Киева, не могу называться русским? В чём подвох? Где конфликт?

Вы прикидываетесь или действительно не понимаете?
Хорошо, разъясню на пальцах.
Представте, что есть историческая территория, где было когда-то древнее влиятельное государство, назовем его пусть Авалон. И население государства в былые времена называлось авалонцы.
Прошли времена, государство по каким-то причинам перестало существовать, на его территории возникли другие с иными названиями. Но за это время в другом месте другое государство, не имевгее или почти не имевшее отношение к былому Авалону, волевым решением взяло себе название Авалония, а народ начало называть авалонцы. Прошло время, это название закрепилось формально.
Итого ситуация. Жители прежней столицы Авалона, чьи предки жили в Авалоне, могут себя назвать авалонцы? Получится, с формальной точки зрения, что они себя причисляют к чужной Авалонии, которая просто присвоила себе название. Мало того, Авалония пользуется этим, преподнося историю Авалона как часть своей, спекулируюя наименованием.

Близкая, но другая ситуация, например, в Египте. Могут текущие жители наименоваться египтянами? Формально могут, и собственно так себя и называют. имеют ли они отношение к Древнему Египту? Никакого, кроме того, что они захватиле в свое время эти земли.

  come2dima написав:История вообще достаточно противоречива и сильно зависит от того кто её пишет,

С этим не поспоришь, но и отрицать многовекового целенаправленного творчества Московии в этом плане нельзя. Подтверждений тому море, этот вопрос тянет на отдельный форум. а не то что рассмотрение в конкретном посте.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 24938
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1122 раз.
Подякували: 5897 раз.
 
Профіль
7
2
3
Повідомлення Додано: Сер 07 тра, 2014 10:20

  Faceless написав:Необязательно. Есть достаточно инструментов контроля за стратегическими отраслями. В США и ЕС немало стратегически важных частных предприятий, и не страдают. При этом эффективность частного предприятия как правило выше, ниже коррупция.

В Украине подобных инструментов нет или не используются, чему доказательством есть множество разворованных и разоренных предприятий бывшего СССР. Об эффективности я бы поспорил. Хотя бы на примере уже упоминавшегося Хартрона, показавшего чистую прибыль за 2012 годв размере 3,3 млн.грн. Или Вы сочтёте это нормальным для предприятия подобного масштаба и специализации?

Могут называться, если так хочется, русичами. Впрочем, в чем проблема собственно?

Проблемы нет. Я - киевлянин и я - русский, вот и всё. И ничего неправильного в этом нет.

Вы прикидываетесь или действительно не понимаете?
Хорошо, разъясню на пальцах.
Представте, что есть историческая территория, где было когда-то древнее влиятельное государство, назовем его пусть Авалон. И население государства в былые времена называлось авалонцы...

Зачем приводить чужи примеры если есть свой? Территория Руси охватывала досточно большое пространство от Черного моря на юге до Ладоги и Белоозера на севере. Если наложить карту Руси 10-го века на современную карту то получится что как минимум половина её расположена на территории современной России. Русь никогда не переставала существовать как какой-то там Авалон, она эволюционировала в то что есть сейчас. Ну так и почему же человек, проживающий на этой территории не может именовать себя русским? Ему же как-то надо именоваться. ))) Какие будут предложения?
come2dima
 
Повідомлень: 293
З нами з: 12.12.08
Подякував: 28 раз.
Подякували: 25 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 07 тра, 2014 21:44

Re: Путин заявил, что Украина вышла из СССР "не по советским

  come2dima написав:Русь никогда не переставала существовать как какой-то там Авалон, она эволюционировала в то что есть сейчас. Ну так и почему же человек, проживающий на этой территории не может именовать себя русским? Ему же как-то надо именоваться. ))) Какие будут предложения?


Москалём
AVD
 
Повідомлень: 1378
З нами з: 19.03.12
Подякував: 89 раз.
Подякували: 380 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 08 тра, 2014 09:32

  AVD написав:Москалём

Это хорошо что Вы признались нам что являетесь москалём. Или Вы где-то в Авалоне проживаете а не на территории бывшей Руси?
come2dima
 
Повідомлень: 293
З нами з: 12.12.08
Подякував: 28 раз.
Подякували: 25 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 08 тра, 2014 20:17

Re: Путин заявил, что Украина вышла из СССР "не по советским

  come2dima написав:Это хорошо что Вы признались нам что являетесь москалём. Или Вы где-то в Авалоне проживаете а не на территории бывшей Руси?


Ну, уж если на то пошло, то проживаю на территории Половецкой земли.
AVD
 
Повідомлень: 1378
З нами з: 19.03.12
Подякував: 89 раз.
Подякували: 380 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 08 тра, 2014 20:18

  AVD написав:
  come2dima написав:Русь никогда не переставала существовать как какой-то там Авалон, она эволюционировала в то что есть сейчас. Ну так и почему же человек, проживающий на этой территории не может именовать себя русским? Ему же как-то надо именоваться. ))) Какие будут предложения?


Москалём

Ватником.
Мета Росії - знищення української держави і поголовна русифікація українців
Frant
Аватар користувача
 
Повідомлень: 20171
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1144 раз.
Подякували: 2122 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 09 тра, 2014 09:02

Re: Путин заявил, что Украина вышла из СССР "не по советским

  come2dima написав:Ему же как-то надо именоваться.


Ну то й іменуйтесь за територією або частиною території держави в якій проживаєте. В Росії - росіяни, в Білорусії - білоруси, в Україні - українці. В чому проблема? До чого тут Русь? Минуло вже тисячоліття завоювань, асиміляцій, міграцій... Ви певні, що є нащадком тієї Русі?

П.С. Виктор Суворов "Вибор":
- Я знаю, что тебя, Жар-птица, тревожит. Ты готовишься стать королевой,
но сомневаешься, есть ли в тебе королевская кровь?
- Да, чародей.
- Успокою тебя, Жар-птица, - в тебе есть.
- Откуда ты знаешь?
- Вычислил.
- Как?
- Давай вместе считать. Не полезем в глубь тысячелетий. Разберемся
только с последним тысячелетием. Сто лет - это четыре поколения людей.
Тысяча лет - сорок поколений. Представь пирамиду. Ты - вершина. А под тобою
сорок этажей. На каждом этаже - предшествующее поколение. Прямо под тобой на
сороковом этаже только два твоих прямых предка, отец и мать, которые тебя
создали.
- Да.
- Без них твое существование не состоялось бы. Кто из них важнее? Оба.
При отсутствии одного тебя просто не было бы.
- Согласна.
- А отца и мать создавали четыре человека. У тебя две бабки и два деда.
Кому знать, от кого из четырех ты унаследовала больше, от кого меньше. И
опять, кто из них был важнее? Все.
- Согласна.
- Итак, на 39-м этаже пирамиды у тебя четыре прямых предка. А прабабок
и прадедов у тебя, как и у меня, как у каждого из нас, было восемь. Это 38-й
этаж. Поколением раньше у каждого из нас было 16 предков.
- А до этого - 32.

- Вот тебе, Настя, задача: рассчитай, сколько у тебя было предков
тысячу лет назад.
Легко с бумагой и карандашом считать. Но чародей задает задачи, которые
без бумаги и карандаша решать надо.
- 64, 128, 256, 512, 1024, 2048...
Поначалу быстренько идет. Но уж очень круто цифры одна на другую
наваливаются, мотаются и толстеют...
- 131 072 умножить на 2. Получится... Получаются удивительные вещи.
Всего только двадцать поколений назад, то есть пятьсот лет тому назад,
каждый из нас имел миллион предков. 1 048 576 - для точности.
- Вот тебе и арифметика: до миллиона предков пришлось на двадцать
этажей спуститься вниз, а уж этажом ниже их было два миллиона. Ну считай,
мешать не буду.
До первого миллиона долго Настя добиралась, а потом пошли миллионы
слоиться один на другой, превращаясь в десятки миллионов, в сотни...
Легко 134 217 728 на два умножить. Но просто некоторым трудно в памяти
результат удержать и множить дальше и дальше. А Жар-птице с памятью повезло,
потому она, уперев взгляд в потолок, губами шепчет:
- 137 миллиардов 438 миллионов 953 тысячи 472 умно-о-жим на два и
получим...
Не спеша циферки множатся, множатся, множатся, и вот результат:
- Тысячу лет назад у меня должно было быть тысяча сто миллиардов
предков.
- Точнее?
- 1099511 627776.

- Может, я ошибаюсь, но у меня тот же результат получился. Теперь
попробуй всех их сложить, всех своих предков за сорок последних поколений.
Знаешь самый простой путь?
- Надо последнюю цифру из этого ряда умножить на два и отнять два.
- Правильно. Действуй.
- 2199023255550.

- Согласен. Столько у тебя должно быть предков только за одну последнюю
тысячу лет. Мы исходили из того, что и мужчины, и женщины производили
потомство в возрасте 25 лет. Если же они производили потомство раньше, а так
оно все время и было, то тогда за тысячу лет набирается не сорок поколений,
а больше, и количество предков увеличивается совершенно астрономическим
образом. Если мы заглянем в глубину еще на тысячу лет, во времена Римской
империи, во времена викингов и расцвета Византии, то пирамиду твоих предков
невозможно будет выразить никакими цифрами.
- Но на земле никогда не было, нет и быть не может такого количества
людей.
- Конечно, не было. Выводы сама делай. Если совсем немного подумаешь,
то сообразишь, почему аристократы вели свою родословную только по мужской
линии от деда к отцу, от отца к сыну, от сына к внуку.
- Получалась одномерная ниточка через века.
- Ага. А во времена матриархата родство вели по женской линии, тоже
получалась одномерная ниточка. Но если учитывать одновременно и мужскую, и
женскую линии, то получается трехмерная пирамида, составляющие которой не
только невозможно запомнить по именам, но даже и выразить цифрами. Как
только люди пробовали учитывать своих предков и по мужской, и по женской
линиям одновременно, то быстро соображали: мы все происходим от общих
корней. Потому еще римляне понимали: нет и не может быть цезаря, в котором
не текла бы рабская кровь, но нет и не может быть ни одного раба, в котором
не текла бы царская кровь. Все это можно выразить проще: все люди - братья.
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4644
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 680 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 78910
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 6 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
4 118
Переглянути останнє повідомлення
Сер 26 чер, 2019 06:50
Вкладчик1234
3 84
Переглянути останнє повідомлення
Сер 26 чер, 2019 06:18
antonivs3
2 49
Переглянути останнє повідомлення
Вів 25 чер, 2019 10:31
yama
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама