Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 28712872287328742875 ... 4197>
Повідомлення Додано: Чет 30 бер, 2017 21:56

  Первый написав:
19yuriy91 написав:Больше бояться надо не заработка условного "грантоеда", пускай и на чернухе, а безнаказанности условного казнокрада.
Перефразируя - пусть лучше 10 нечестных "грантоедов" останутся при своих, чем ненаказанным 1 "казнокрад".
Потому что он обворовывает каждого.
А наблюдая, как наши "расхитители" выходят чистыми из очень грязных ситуаций, волноваться за них не приходится.

Что мешает грантоеду сдать декларацию? В чем проблема?

Навскидку:

Очень высока вероятность того, что каждый этот грантоед далеко не чист и прозрачен.
Думаю, под 100%.

Поэтому такие декларации будут инструментом давления на них.
Через органы.

Кроме того, будет использоваться стандартный приём, как с Анищенко))
Если Анищенко сам явный коррупционер, то это отнюдь не значит, что информация от него абсолютно лживая. ТО есть не достойна даже рассмотрения.

То есть это отнюдь не тот случай, когда "на себя посмотри" должно играть роль.
detroytred
 
Повідомлень: 28292
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 30 бер, 2017 22:02

  Starikan написав:
  yarg написав: Коррупция - это выдуманная проблема, которая позволяет бесконечно заниматся борьбой с ней, получая попутные дивиднды. Типа как "мировой терроризм". Что-то вечное, непобедимое, никому лично не мешающее, но борьба с которым всех очень увлекает.
Есть реальные проблемы - неисполнение законов, слабость власти и т.п. эти проблемы реально мешают экономике. но с ними боротся намного труднее. А вот коррупция - самое то.

Ну да, это типа "высоких пенсий депутатов/судей/прокуроров, из-за которых дефицит ПФ".
А то, что половина работающих игнорирует налоги - никому не интересно.


Это всё звенья одной цепи.
Устранение коррупции разрывает всю цепь.
Поскольку борьба с коррупцией (снижение её уровня) невозможно без повышения уровня исполнения законов, укрепления исполнительной власти и т.д. (то есть данных инструментов).

yarg перечислил инструменты.
С ними бороться не нужно :lol:
Их уровень (качество) зависит от востребованности.
Которая зависит от целей.
Целью же является борьба с коррупцией.
detroytred
 
Повідомлень: 28292
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 30 бер, 2017 22:08

  Starikan написав:
  yarg написав: Коррупция - это выдуманная проблема, которая позволяет бесконечно заниматся борьбой с ней, получая попутные дивиднды. Типа как "мировой терроризм". Что-то вечное, непобедимое, никому лично не мешающее, но борьба с которым всех очень увлекает.
Есть реальные проблемы - неисполнение законов, слабость власти и т.п. эти проблемы реально мешают экономике. но с ними боротся намного труднее. А вот коррупция - самое то.

Ну да, это типа "высоких пенсий депутатов/судей/прокуроров, из-за которых дефицит ПФ".
А то, что половина работающих игнорирует налоги - никому не интересно.


да. именно так.
yarg
 
Повідомлень: 17893
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 30 бер, 2017 22:15

Ибо первоисточники читать надобно

  yarg написав:Все большие государства казались современникам абсолютно вечными. Со времен Рима.


  yanyura написав:
  yarg написав:Все большие государства казались современникам абсолютно вечными.

Когда, согласно вашей теории, ожидать распад США на, к примеру, "Латиноговорящие СШ", "Темнокожеамериканские СШ", "Индианские СШ" и др.?




  detroytred написав:В глазах современников, рухнуть внезапно, для современников.
justit
 
Повідомлень: 5674
З нами з: 12.03.09
Подякував: 1670 раз.
Подякували: 450 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 30 бер, 2017 22:39

  detroytred написав:
  Первый написав:
19yuriy91 написав:Больше бояться надо не заработка условного "грантоеда", пускай и на чернухе, а безнаказанности условного казнокрада.
Перефразируя - пусть лучше 10 нечестных "грантоедов" останутся при своих, чем ненаказанным 1 "казнокрад".
Потому что он обворовывает каждого.
А наблюдая, как наши "расхитители" выходят чистыми из очень грязных ситуаций, волноваться за них не приходится.

Что мешает грантоеду сдать декларацию? В чем проблема?

Навскидку:

Очень высока вероятность того, что каждый этот грантоед далеко не чист и прозрачен.
Думаю, под 100%.

Поэтому такие декларации будут инструментом давления на них.
Через органы.

Кроме того, будет использоваться стандартный приём, как с Анищенко))
Если Анищенко сам явный коррупционер, то это отнюдь не значит, что информация от него абсолютно лживая. ТО есть не достойна даже рассмотрения.

То есть это отнюдь не тот случай, когда "на себя посмотри" должно играть роль.

простой пример
http://nikorupciji.org/2015/10/12/u-che ... ptsionera/
задокументували протиправні дії 30-річного члена Координаційної ради з питань запобігання та протидії корупції, забезпечення громадської безпеки при Чернівецькій міській раді.

Як повідомляє Комітет народного контролю, правопорушник взяв у студентки гроші та пообіцяв владнати делікатну справу – відновити її для навчанні у виші.

Вот состав сленов этой "рады"
ЧМГО «Телекомунікаційний союз»;


Громадське формування з охорони громадського порядку «Народна самооборона Чернівців»;


ЧМГФ ОГП «Центр Захисту»;


ВГО «Молодий Народний рух»

ЧМО Української Спілки ветеранів Афганістану (воїнів-інтернаціоналіс-тів)

Організація «Правий сектор»

:mrgreen:

На сегодня антикоррупционеры превратились в главное решалово страны :shock:
Первый
 
Повідомлень: 16845
З нами з: 27.10.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2383 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 31 бер, 2017 00:01

  detroytred написав:И не путайте. Грантоеды и пр. по сути ни с чем не борятся. У них нет инструмента для борьбы. Они лишь приоткрывают часть информации.
У властей и коррупционеров есть право и главное ВОЗМОЖНОСТИ опровергать раскрытую информацию.
Но они идут иным путём))
Просто убирают стимул (следовательно и устраняют сам инструмент) у *борцов*.

Не совсем так. Они не только открывают информацию, но и прямо принимают решения, напр. при назначениях на должности.
А в условиях, когда коррупция по-сути тотальна (в наших высших эшелонах власти живущих на з/п нет по-определению) - такая деятельность превращается в прямое лоббирование и шантаж. И получается, что эти "антикоррупционеры" - ничем не лучше коррупционеров. А вместо борьбы с коррупцией - создается еще одно её звено.
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1816
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 31 бер, 2017 00:12

  Tegularius написав:в наших высших эшелонах власти живущих на з/п нет по-определению

Конечно, нет. Потому что там сидят крупные бизнесмены. Или переписавшие бизнес на родственников. Людей с этим менталитетом нельзя допускать к власти. Пусть занимаются бизнесом - на здоровье.
Starikan
2
 
Повідомлень: 19767
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2606 раз.
Подякували: 3156 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: П'ят 31 бер, 2017 00:20

  Starikan написав:
  Tegularius написав:в наших высших эшелонах власти живущих на з/п нет по-определению

Конечно, нет. Потому что там сидят крупные бизнесмены. Или переписавшие бизнес на родственников. Людей с этим менталитетом нельзя допускать к власти.

Только они не спрашивают можно ли им. Как оказалось, они умеют не только "правильно считать" на выборах, но и устраивать кровавые реалити-шоу с участием неравнодушных граждан, уверенных, что они борятся за справедливость и светлое будущее.
vak
 
Повідомлень: 2658
З нами з: 03.02.09
Подякував: 180 раз.
Подякували: 848 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 31 бер, 2017 09:53

  vak написав:
  Starikan написав:
  Tegularius написав:в наших высших эшелонах власти живущих на з/п нет по-определению

Конечно, нет. Потому что там сидят крупные бизнесмены. Или переписавшие бизнес на родственников. Людей с этим менталитетом нельзя допускать к власти.

Только они не спрашивают можно ли им. Как оказалось, они умеют не только "правильно считать" на выборах, но и устраивать кровавые реалити-шоу с участием неравнодушных граждан, уверенных, что они борятся за справедливость и светлое будущее.


В 90-е при власти были другие люди. партийные чиновники, красные директора, инструкторы райкомов комсомола и т.п. Было лучше ?

Дело не в менталитете. дело в эффективности.
yarg
 
Повідомлень: 17893
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 31 бер, 2017 10:09

Первый
Так я отнюдь не против расследования, привлечения и т.д. *антикоррупционеров* за их коррупционные, *решаловые* действия.
Пусть привлекают. Инструменты все есть.

Сомневаюсь, что цели дающих гранты американцев - уровень студентки))

И главное - повторюсь, если за деньги хоть инопланетян кто-то приоткрывает обществу коррупцию в высших эшелонах власти, то это позитив. Для общества.

За противоправные же действия пусть несут ответственность.
detroytred
 
Повідомлень: 28292
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 28712872287328742875 ... 4197>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
5 19615
Переглянути останнє повідомлення
Чет 17 сер, 2017 10:42
PSPoldman
183 99544
Переглянути останнє повідомлення
Пон 29 тра, 2017 23:36
M-A-X
0 7931
Переглянути останнє повідомлення
Суб 24 жов, 2015 09:47
НИЧОСИ
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама