Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?
+Додати тему
Відповісти на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
Волгарь написав:Простите, а звание доктора наук этот мошенник тоже почерпнул из желтой прессы? Или лауреатство?
мне откуда знать? может купил. Может просто дурак.
Нет среди Ваших знакомых людей, которые закончили школу на отлично. а затем всилу обстоятелсьв оказались на дне жизни?
Вот с РИ то же самое и произошло 100 лет назад. И толку от того, что было когда-то величие нету... Соответственно я бы лучше промолчал про то, "какими мы когда-то были, но потом стали...."
Русская цивилизация (выражение русский мир я бы не стал употреблять - не очень понимаю, что это такое) существует независимо от политической истории
Може я чогось не розумію? Що таке російська цивілізація ? Що вона принесла в цей світ ? Письменники,артисти,науковці-не більше не менше ніж в англомовний(китайських/японських/індійських/іспанських/німецьких/французських....-всіх перечислив чи когось забув ?) Передовий соціальний устрій заточений на процвітання більшості власного населення- так тут до шведів чи швейцарців як до неба срачки.... Економічні досягнення - з найбільшою територією і населенням яке входить в десятку по кількості - програє набагато меншім по територіям і населенню Канаді (яка до речі знаходиться на тій же широті) Агресії - так цей параметр ніби в сучасному світі більш негативний ніж позитивний
Так що принесла світу московська цивілізація(саме московська, а не варяжська/монгольська/німецька -гілки) - серед європейських країн найпізніше відмінила кріпацтво ? чи ще якесь видатне досягнення згадаєте?
Андрей_В написав:Украина была тоже частью этого мира, пока это было ей выгодно, сейчас же видимо выгодней вырабатывать европейскую модель. Так что не надо так резко выражаться в сторону того, что кормило и защищало твоих предков.
Підсумовуємо 1 Україна і українці не були нахлєбніками а вносили свій вклад у здобутки території яку загарбала так звана московіф. ба більше . навіть ту саму полтавську битву московити з Петром на чолі виграли не без допомоги українських козацьких полків які протистояли шведам і козацьким полкам Мазепи 2 Якщо народи годувались з території-значить вони її і освоювали , яскравий приклад Сургут-Тюмень-Краснодар 3 В тій самій ВВ той самий волгарь заявляє про те що 2/3 військових були призвані з території росії , але при цьому забуває що а - призваний з території росії при 100% окупації другої по чисельності республіки СРСРУкраїни не = призвані тідьки громадяни росії , напевно що серед тих 2/3 були й білоруси+українці і інші народи населявші в той час СРСР б - 1/5 призваних офіційно були з України (особливо після визволення останньої в 1944 році в - якщо є 2/3 - значить є і 1/3 , тобто стверджувати що тільки росія перемогла - як мінімум не логічно
You are controlled once you allow someone or something control you. я бы так сказал
Сомнений нет. Меряние историями - пустая трата времени. Ибо доказывать что-то (особенно когда сам толком и знать-то не можешь) кому-то, кто не желает быть переубежденным - путь вникуда.
И да и нет, вы, безусловно, правы, если рассматривать эту дискуссию лишь как дискуссию индивидов, но в данном случае ИМО, есть два ньюанса - это все написано (написано пером ...), а насчет истории (и не только) - ее никто не знает, но это никогда не мешало преподавать ее детям в школе. Правильную Историю. и все "Волгари" (и не только, подобных везде хватает) этому подтверждение. Переубедить, здесь, кого-либо - это вряд-ли, но заявить о существовании альтернативы просто необходимо (ИМО)... И еще, (referring to your quotation in English) для того чтобы контролировать общество, не обязательно контролировать всех его членов, конформизм, знаете ли...
2 Андрей_В
Такие мононации-моногосударства как Польша, Литва, Финляндия итдитп пытались отделится от этого "мира", и отсоединятся приходилось используя национальную идею (по этому пути пошла и Украина). Во времена расцвета РИ они были в ее орбите, т.к. это было выгодно, и они были частью "русского мира" и были относительно в шоколаде.
Русская цивилизация (выражение русский мир я бы не стал употреблять - не очень понимаю, что это такое) существует независимо от политической истории
Може я чогось не розумію? Що таке російська цивілізація ? Що вона принесла в цей світ ? Письменники,артисти,науковці-не більше не менше ніж в англомовний(китайських/японських/індійських/іспанських/німецьких/французських....-всіх перечислив чи когось забув ?)
Никто не утверждает вроде, что русская цивилизация самая крутая или передовая в мире. Есть и китайская, японская, индийская и др. вами перечисленные, которые внесли свой вклад в мировую культуру, и российская среди них. Любой культурный человек в любой стране мира слышал о Толстом, Достоевском, Чайковском (так же, как о Конфуции, Басё, Куросаве, Тагоре и др.) Факт то, что русский язык на 2-м месте в мире по числу напечатанных на нем книг и по числу созданных на нем сайтов. Другой факт и то, что украинская культура до 1991 была неотделимой частью этой цивилизации. Так же, как Гоголь, Бердяев, Булгаков, Ахматова и мн. др. Отделить собственно украинскую культуру от советской (русской) не представляется возможным. Многие талантливые украинцы уезжали в РФ (Москву) где у них было больше возможностей реализовать свой талант. Было и движение в обратном направлении (напр. Амосов, Лебедев - конструктор первого в Европе компьютера).
Сегодняшняя власть пытается уничтожить в Украине все следы великой русско-советской цивилизации (в которую и украинцы внесли огромный вклад). Вместо этого под видом украинской культуры насаждаются шароварщина, сельский лубок, примитивная архаика.
Так що принесла світу московська цивілізація(саме московська, а не варяжська/монгольська/німецька -гілки) - серед європейських країн найпізніше відмінила кріпацтво ? чи ще якесь видатне досягнення згадаєте?
Культурный и образованный человек не будет задавать такой вопрос. Но даже самый большой невежда в науке и искусстве слышал фамилию Гагарин и слово "спутник".
Русская цивилизация (выражение русский мир я бы не стал употреблять - не очень понимаю, что это такое) существует независимо от политической истории
Може я чогось не розумію? Що таке російська цивілізація ? Що вона принесла в цей світ ? Письменники,артисти,науковці-не більше не менше ніж в англомовний(китайських/японських/індійських/іспанських/німецьких/французських....-всіх перечислив чи когось забув ?) Передовий соціальний устрій заточений на процвітання більшості власного населення- так тут до шведів чи швейцарців як до неба срачки.... Економічні досягнення - з найбільшою територією і населенням яке входить в десятку по кількості - програє набагато меншім по територіям і населенню Канаді (яка до речі знаходиться на тій же широті) Агресії - так цей параметр ніби в сучасному світі більш негативний ніж позитивний
Так що принесла світу московська цивілізація(саме московська, а не варяжська/монгольська/німецька -гілки) - серед європейських країн найпізніше відмінила кріпацтво ? чи ще якесь видатне досягнення згадаєте?
Особенно актуально эти вопросы звучат в контексте этой темы, от которой уже слишком далеко отошли, а именно : что принесла московитская "цивилизация" жителям Донбасса за прошедшие три года? И на что они могут рассчитывать от Московии в дальнейшем? Бу-га-га! )))
Tegularius написав: Сегодняшняя власть пытается уничтожить в Украине все следы великой русско-советской цивилизации (в которую и украинцы внесли огромный вклад). Вместо этого под видом украинской культуры насаждаются шароварщина, сельский лубок, примитивная архаика. ............... Но даже самый большой невежда в науке и искусстве слышал фамилию Гагарин и слово "спутник".
я не совсем соглашусь. те люди, которые сие продвигают на уровне власти, имеют нулевой рейтинг и попали просто прицепом. те люди, которые пытаются попасть во власть на волне националистических идей, в обществе считаются маргиналами и даже их депутаты не могут набрать 5% для попадания в парламент. я например кардинально не согласен с тезисом "я горжусь что я украинец". Я люблю свою страну, но гордиться нужно достижениями а не рандомным выпаданием кубика природной вероятности. Тебе выпало родиться украинцем. У тебя был великий дед-герой, который в составе Красной Армии помог очистить цивилизацию от нацизма (это не очистило ссср от коммунизма, но сии цели разного порядка). Но пока ты сам не шевельнул пальцами и не достиг чего-то в этой жизни, нехрен гордиться. Ну а если в жизни не сложилось - бери портрет, ищи когда идет "бессмертный полк" и иди гордись хоть чем-то, раз сам недееспособен.
с моей точки зрения вышивата типа ларисы ницой и вата типа олега царева смотрится одинаково глупо. но власть не сможет продвинуть ту или иную идеологическую парадигму в массы, даже если захочет. даже если 90% поверит, остальные легко найдут такие слова, что практически все эти 90% тут же разуверятся. принудительное назначение героев страны даже в позднем совке практически не работало. а сейчас - вообще без шансов. если сильно усердствовать, можно получить обратный эффект, вот и все.