Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 38703871387238733874 ... 3887>
Повідомлення Додано: Чет 19 кві, 2018 18:31

Re: Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

  Kudrjavuy написав:Поставим вопрос по другому: каким образом несущие круглосуточно вахту по охране морского побережья Украины офицеры верные государству Украина - за год не в состоянии себе и для своих семей приобрести достойное жильё?

Или Вы хотите сказать, что Они не тому Государству служат? - Я цитирую дословно Ваше кнопкодавство.(срач на форуме)
1 Ви цитуєте педераційні джерела, а не мої
2 Якщо найнятий державою працівник вважає що йому в державі погано то в нього є можливість розірвати угоду з державою і виїзжати куди він хоче.
Якщо ж згідно парашенських джерел в Україні є офіцери флоту.які шантажують свою державу лякаючи її поверненням в Крим - то це питання не цих сторінок.а контррозвідки .яка недопрацьовує дозволяючи подібним особам носити форму українського офіцера.
3 Так Україна не в стані забезпечити всіх офіцерів житлом. всіх жителів квартирами - і що в цьому ивна тільки сьогоднішньої влади ?

І останнє
Старші офіцери в кількості 35 осіб попросили Порошенка вирішити їх житлові проблеми і виділити їм житло взамін втраченого в Криму.
Як на мене - законною підставою забезпеченням житлом цих офіцерів і їх сіме5й є визволення Криму з під окупації і тільки тоді в цих старших офіцерів служба яких привела до втрати територій зявиться можливість не просити а вимагати, а поки що нехай сопуть в трубочку і живуть в сімейних казармах.

То в кого срач?
http://forum.finance.ua/topic93912.html
http://forum.finance.ua/viewforum.php?f=69
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 19329
З нами з: 15.01.09
Подякував: 119 раз.
Подякували: 1779 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 20 кві, 2018 10:27

Будивельник
Относительно п.2 в реалиях немного)) не так. Насчёт разорвать угоду есть возможность.

Даже несмотря на наличие контракта (контракта!!!), в котором чёрным по белому записано, что внесение изменений в него осуществляется только с согласия двух сторон, держава запросто продлила контракты на 1,5 года в одностороннем порядке. Просто взяла и продлила... безо всяких оснований... захотела и продлила))
И служи соколик дальше.

Суд. Судьи принимают решение, как захотят. В решении суда так и записано - типа на моё (судьи) усмотрение. То есть не на основании такого-то такого-то положения такого-то документа, а на усмотрение личное с потолка (с головы судьи).

З.Ы. эти желающие уволиться отнюдь не желают куда-то выезжать и т.п.
Просто хотят немного)) справедливости и законности.
Справедливости - потому что точно такой же сосед получает и пенсию, и среднюю зарплату по последней работе, и денежное довольствие.
А не ушедший на пенсию, получается, служит за менее 30% (денежное довольствие - (минус) получаемая бы им пенсия и зарплата (если бы работал перед мобилизацией)).

Законность - потому что нельзя так с гражданами - в одностороннем порядке, как захотело государство. Есть контракт. Для этого его и вводили. Для защиты прав. Естественно, второй стороны - гражданина.


С тем же, что шантажировать державу возвращением в Крым, это преступление, с Вами согласен.
Только Вы не упустили кое-что)). Эти моряки указали, что рассматривают такую возможность после увольнения в запас. То есть именно согласно Вашего же совета-мнения о *может виъзджати куди схоче*.
В этом нет ничего из сферы контрозвидки.

Контракт отработал и свободен... как и все свободные граждане.

Вот только в контракте со стороны державы есть такое обязательство, как обеспечение жильем. И очень много ещё других обязательств согласно законов и постанов действующего законодательства.

Если же данные конкретные моряки и пр. всл не выполняют (не выполнили) свои обязательства (каждый лично и конкретно), то держава запросто может и обязана с них (с каждого конкретно!!!) спросить за его нарушения.

И понимаете, есть у меня сомнения, что эти моряки что-то там существенно не выполняют (не выполнили). Наверняка бы с них в таком случае (попытке качать свои права - точнее напоминать державе об обязанностях с ее стороны) спросили бы по полной.
Но, как они написали в письме, большинство из них АТО-шники, имеют госнаграды за выполнение боевых заданий...
Наверняка и служат хорошо...
То есть свои обязательства выполняют.
А Вы указываете на недоработку контраразведки, которая дозволяет некоторым особам носить форму украинского офицера....

Более вероятно, что форму они носят вполне заслуженно.
В отличие от осиб-лиц, представляющих державу, но почему-то считающих себя воплощением этой державы, а не такими же служащими на державу, как и они.
detroytred
Аватар користувача
 
Повідомлень: 20023
З нами з: 23.02.09
Подякував: 1157 раз.
Подякували: 2693 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 20 кві, 2018 11:03

Будивельник
Попробуйте обосновать, как служба этих вышедших из Крыма 35 офицеров привела до втрати территорий?
На основании чего такой вывод?!
Какая логика недостойным всл была уходить из обжитых мест и обещанных манн от рашенских?
И уйдя потом служить до уровня наград.

Кроме того, эти моряки просят керивництво державы обратить внимание на их проблему с жильём.
Ведь им (по их словам) обещали ещё решить ещё 4 года назад.
А именно -- обеспечить им право на жильё.
Право!

То есть внести изменения в законодательство и дать им право!!! на получение жилья на материковой части.
Потому что жильё в Крыму они утратили.

Но за 4 года никиких изменений не внесли.
То есть они считается, что имеют жильё в Крыму. Были обеспечены уже. И не имеют права претендовать.
В этом, насколько я понял, суть-то.
Им не то что жильё обещанное при выводе не дали, но даже право ещё пока не обеспечили. Не внесли законодательно изменения.
За 4 года...
Поэтому и обратились к Гаранту.
После нулевой реакции от других.
detroytred
Аватар користувача
 
Повідомлень: 20023
З нами з: 23.02.09
Подякував: 1157 раз.
Подякували: 2693 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 20 кві, 2018 15:49

budivelnik
За последние четыре года у многих появилось Законное Право Требовать, но что не подлежит сомнению - "созданный бизнес" под логотипом "Украина" часто не имеет ничего общего с населением Государства и его основными функциями, но весьма прибылен для "владельцев бизнеса":
https://www.ostro.org/general/society/news/546186/
А о жилье сейчас пекутся много и уже не только семьи старших офицеров.
Увидеть массовый протест уволенных украинских судей – мечта. Представляете, Майдан, тысяч пятнадцать митингующих – судьи и их помощники или родственники. Бочки с кострами – на растопку идут те решения, которые хотелось бы скрыть.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5509
З нами з: 20.09.12
Подякував: 571 раз.
Подякували: 750 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 23 кві, 2018 18:13

Увидеть массовый протест уволенных украинских судей – мечта. Представляете, Майдан, тысяч пятнадцать митингующих – судьи и их помощники или родственники. Бочки с кострами – на растопку идут те решения, которые хотелось бы скрыть.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5509
З нами з: 20.09.12
Подякував: 571 раз.
Подякували: 750 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 23 кві, 2018 19:08

  Kudrjavuy написав:А дают... : https://www.rupor.info/news/136342/pomo ... -gorsoveta
Звинувачувати сьогоднішню владу на прикладі опоблоківців- це маразм
Опоблок практично у 100% випадків не голосував за жоден з законів...Тобто опоблок це 5-та колона кремля у нашій ВР
Я за те щоб їх гнали сраною мілою... , але я нічого вдіяти не можу, бо їх виборець-кудрявий....
Так що все в руках кудрявих, на наступних виборах не голосуйте за опоблоківців і отримаєте пришвидшення прийняття законів
http://forum.finance.ua/topic93912.html
http://forum.finance.ua/viewforum.php?f=69
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 19329
З нами з: 15.01.09
Подякував: 119 раз.
Подякували: 1779 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 23 кві, 2018 22:25

Можно посмотреть иначе.
Нынешняя влада без проблем *изолировала* (убрала с арены) ключевых, ефремовых, лавриновичей и т.д.
Изолировала этих власть имущих от избирателя...
Симоненок и вовсе кардинально выкинули.

Зато оставила бойков, добкиных и т.д.
Почему (зачем))?

В Штатах комми и пр. изолированы ... от избирателя.
Разве что иным инструментом. Демократическим))
Поэтому такой иной результат.

Проще: доля ответственности на пересичном конечно есть. Но малая. Основная на можновладцях.
Телодвижения пересичных лишь следствие.

Ещё проще -- бойки, рабиновичи, добкины по сути оказались нужны ... нынешней власти))
Например, отлично оттягивают голоса у ЮВТ. И ещё целый ряд моментов.
detroytred
Аватар користувача
 
Повідомлень: 20023
З нами з: 23.02.09
Подякував: 1157 раз.
Подякували: 2693 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 23 кві, 2018 23:02

  detroytred написав:Зато оставила бойков, добкиных и т.д.
Почему (зачем))?
Як це залишила?
Це Порошенко з Парубієм голосувало в Харкові за Кернеса з братами Добкінами?
І які це голоси в Тимошенко хто забирає і навіщо?
Забирає для того щоб зборище зрадофілів мало можливість постійно звинувачувати у поганій роботі Ради , бо ті хто в Тимошенко голоси відтягнули - свої на нуль помножили і для рішень голосів не вистарчає.

Теорію загальної вини влади можете й далі просувати , але і в маразм впадати варто так щоб це було не так помітно для загалу.
http://forum.finance.ua/topic93912.html
http://forum.finance.ua/viewforum.php?f=69
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 19329
З нами з: 15.01.09
Подякував: 119 раз.
Подякували: 1779 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 24 кві, 2018 07:07

Будивельник
Загал - это кто?))
Пока вижу только Ваше личное мнение (оценку) и прием демагогического обобщения.

Я же высказал своё мнение.
Но без проблем могу привести и приводил Вам уже не раз других лиц, которые также указывают на ключевую ответственность именно можновладцив, властей.

Очередной пример:
https://m.antikor.com.ua/articles/21378 ... o_naroda_k

Смотрите: посол показала, что гражданское общество свои функции выполняет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И чётко обозначила, что *тормозит* именно влада.

При этом послы, МВФ и пр. не обозначают значимой роли оппы, как тормоза...
Потому что власти хватает голосов повышать тарифы, поднимать стаж, назначать кума генпрокурором, принимать ряд законов и постанов вопреки оппе и т.д.
То есть власти (рычагов) вполне достаточно.
Поэтому и львиная доля ответственности на действующей власти.

Рычаги, ресурсы взяли. Взяли на себя и ответственность.
И в это их тыкают носом ... совершенно обоснованно.
Когда они также, как и Вы, пытаются переложить ее на других, уйти от неё.

З.Ы. если Вы не понимаете систему оттягивания голосов, как один из механизмов конкуренции, то гугл в помощь))
detroytred
Аватар користувача
 
Повідомлень: 20023
З нами з: 23.02.09
Подякував: 1157 раз.
Подякували: 2693 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 24 кві, 2018 08:16

мне вот интересно, какие тогда обязанности вменяет власти budivelnik.
если все тяготы и вся вина на пересичном и гражданском обществе, то шож тогда власти остаётся?
властвовать да ленточки резать?
19yuriy91
 
Повідомлень: 1270
З нами з: 15.09.12
Подякував: 105 раз.
Подякували: 114 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 38703871387238733874 ... 3887>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, ТупУм, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
5 13546
Переглянути останнє повідомлення
Чет 17 сер, 2017 09:42
PSPoldman
183 79444
Переглянути останнє повідомлення
Пон 29 тра, 2017 22:36
M-A-X
0 4876
Переглянути останнє повідомлення
Суб 24 жов, 2015 08:47
НИЧОСИ
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама