Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?
+Додати тему
Відповісти на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
budivelnik написав: сумма яких задовільнить третю групу .. це революція
Вы опять исказили условия!!! Я Вам указываю на конкретные Ваши искажения, используемые в Вашей аргументации.
В данном случае - ни о каких удовлетворить со стороны 3-й группы вообще не идёт речи. Третья группа не требовала базового дохода. Это было предложением довольно грамотной части элиты общества. Предложением в качестве реакции на проблему (как вариант решения).
Революция?! В США, Финлядии, Швейцарии ... К чему эти фантазии в контаргументации?
detroytred написав:В данном случае - ни о каких удовлетворить со стороны 3-й группы вообще не идёт речи.
Так кому тоді потрібен перерозподіл ? В другої групи всього вистарчає В першої все з надлишком...
Тому Якщо хтось і зацікавлений - то тільки третя група Але розвиток будь-якого виду в тваринному світі показує що із збільшенням харчових ресурсів - розмір популяції зростає... Так само вийде і у вашому варіанті Чим більше отримає третя группа - тим сильнішим буде її ріст і тим меншим вклад у створення потрібного для суспільства продукту. До речі - рак - типовий приклад , ніби нормальна клітина , в організмі людини створює собі подібних аж до смерті носія.
думаю в будущем, когда роботы активнее станут замешать человека на рабочих местах, таки придем к базовому доходу. я конечно о передовых странах, у Украины пока другой уровень. просто это логично, если благ производится с избытком и для этого не нужно, чтобы все работали. кроме того, при повышении количества безработных, если у них не будет средств к существованию, придется очень существенно затрачивать на борьбу с преступностью. человеку даже будет нечего терять - ведь в тюрьме хоть крыша надо головой и накормят. естественно, должна быть существенная разница в доступности расширенного списка благ между работающим и "иждивенцем". дабы стимул работать все-таки сохранялся.
galex написав:думаю в будущем, когда роботы активнее станут замешать человека на рабочих местах, таки придем к базовому доходу. я конечно о передовых странах, у Украины пока другой уровень. просто это логично, если благ производится с избытком и для этого не нужно, чтобы все работали. кроме того, при повышении количества безработных, если у них не будет средств к существованию, придется очень существенно затрачивать на борьбу с преступностью. человеку даже будет нечего терять - ведь в тюрьме хоть крыша надо головой и накормят. естественно, должна быть существенная разница в доступности расширенного списка благ между работающим и "иждивенцем". дабы стимул работать все-таки сохранялся.
Меня смущает конечно компетентность данного издательства, но кто Вам сказал, что в Украине "плохо живут"? https://www.dubainewspost.com/lutsenkos ... -hideaway/ Я Вам приводил расчёт из стоимости работы в производства товара в Украине. Один с сошкой кормит 17 с огромным половником. При чём производитель не является лицом свободным.
Kudrjavuy написав:Меня смущает конечно компетентность данного издательства, но кто Вам сказал, что в Украине "плохо живут"? https://www.dubainewspost.com/lutsenkos ... -hideaway/ Я Вам приводил расчёт из стоимости работы в производства товара в Украине. Один с сошкой кормит 17 с огромным половником. При чём производитель не является лицом свободным.
А разве я говорил что в Украине "плохо живут"? мы пока не среди топовых стран, но у нас большая часть избирателей из старшего населения покорежено социалистической психологией - нам нужно еще долго и эволюционно выбираться из этого, тогда мы окажемся на тех позициях, на которых стояли те же поляки например в 1991. В Польше не отменили частную собственность в советское время. и она для них - естественная тема, как и рынок земли. В то же время, как для нашего просоветского гражданина, если человек богатый, то совершенно естественно что он вор. И его нужно раскулачить в пользу бедных, без суда и следствия.
так что пока мы не в высшей лиге. однако в целом по мировым масштабам я бы сказал что живем неплохо.
Будивельник Вы не понимаете главного! В данных решениях 1-я группа, да и вторая заинтересованы НЕ МЕНЬШЕ третьей. Поэтому пути решения (в данном случае базовым доходом) занимались не безработные и пр. представители 3-й группы, а Никсон, Фридман (этот ярый противник госвмешательства!!!!!!!!!!!!!!!), Хайек и пр. представители элит Финляндии, Швейцарии.
Прочитайте же хоть статью из ББС. Там не предположения о росте бездельников, а факты о росте инициативы и пр. у этих получальщиков баздохода. Зачем фантазировать?)) И некорректно сравнивать с раком тем более.
galex написав:В то же время, как для нашего просоветского гражданина, если человек богатый, то совершенно естественно что он вор. И его нужно раскулачить в пользу бедных, без суда и следствия.
Здесь я с Вами совершенно не согласен! Научитесь до конца слушать старших! Как раз наоборот старшее поколение, в совершенстве владеющее процессами происходящими в обществе в состоянии отделять мух от котлет.
Так старшее поколение и предлагает - всех раскулачить в пользу бедных. "Бедными" они считают себя и свою семью, а сосед ездящий на 10-летнем мерседесе - однозначно вор. А вот их же сыночек, ездящий на 5-летнем ренже - бедный, нищий безработный и вообще, он заработал и имеет право.
galex Я ещё лет 7 назад в дискуссиях с Мортимером высказывал свою точку зрения - гуманизм и пр. лишь штукатурка, прикрытие. Платят пособия, соцблага, лишь потому что содержать лагеря, ограждать гетто, охранять каждую рельсу, столб, восстанавливать поврежденную инфраструктуру и т.п. гораздо дороже! Вот когда стало дороже, вот тогда и начали *отстегивать*, перераспределять.
А тут ещё проблема с развитием возникла. Поэтому и пытаются продвинуть повышение дозы лекарства. Иначе дороже... Выйдет и первой группе, и второй.
Да, насколько я понял, то Обамыч своей медреформой хотел дать этот базовый доход (только в виде медуслуг) всем американцам. И не от доброты душевной, а вот необходимости стимула для развития общества дальнейшего. Но не успел. Обамыч и часть элит его поддерживающих.
detroytred Нет, как в СССР, всех инвалидов после ВОВ на Соловки выселить. И затраты только на вагоны-теплушки. А вот когда мир пытается найти точку равновесия между возможностями и потреблением - так вы навертите кучу конспирологии и решительно осудите звериный оскал капитализма.