Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

detroytred
Нет, как в СССР, всех инвалидов после ВОВ на Соловки выселить. И затраты только на вагоны-теплушки.
А вот когда мир пытается найти точку равновесия между возможностями и потреблением - так вы навертите кучу конспирологии и решительно осудите звериный оскал капитализма.

откуда вы черпаете этот бред про СССР?...

galex
Я ещё лет 7 назад в дискуссиях с Мортимером высказывал свою точку зрения - гуманизм и пр. лишь штукатурка, прикрытие.
Платят пособия, соцблага, лишь потому что содержать лагеря, ограждать гетто, охранять каждую рельсу, столб, восстанавливать поврежденную инфраструктуру и т.п. гораздо дороже!
Вот когда стало дороже, вот тогда и начали *отстегивать*, перераспределять.

А тут ещё проблема с развитием возникла. Поэтому и пытаются продвинуть повышение дозы лекарства.
Иначе дороже...
Выйдет и первой группе, и второй.

Где то близко, но с учётом обещанных гос-гарантий получаешь "иди на...уй", когда ты отдал всё, и на твоём горбу откровенно въехали в рай....
здесь много - чернобыль-афган-(таких войн было по всему бывшему Союзу)-шахты,... этому всегда должно существовать "Право" или деньги. Второго нет пожалуйте первое.
У нас привыкли по ГБшному "нет человека - нет проблем"
Сегодня это уже не пройдёт.

Годфри Моус, гражданский активист и заместитель секретаря мельбурнского отделения Национального профсоюза работников Австралии, утверждает, что введение базового дохода коренным образом переменило бы наше отношение к труду.

Набор регалий у него, конечно, внушительный.

В статье, опубликованной британской The Guardian в 2013 году, он пишет: "Представьте себе, сколько высвободится творческой энергии, какой всплеск инноваций и предпринимательства произойдет, если каждому гражданину будет гарантирован определенный уровень жизни. Люди смогут открывать социальные предприятия и кооперативы, заниматься малым бизнесом без боязни потерять средства к существованию".

Эти мечты, к сожалению, разбиваются даже не о теорию, а о практику.

Совсем недавно в позднем СССР каждому гражданину был гарантирован определенный уровень жизни.
Это не привело ни к заметному высвобождению творческой энергии, ни к всплеску инноваций. Развитие предпринимательства и малого бизнеса не произошло из-за явных запретов, а вот инновации с творческими дела явно не пошли из-за другого.

detroytred
Нет, как в СССР, всех инвалидов после ВОВ на Соловки выселить. И затраты только на вагоны-теплушки.
А вот когда мир пытается найти точку равновесия между возможностями и потреблением - так вы навертите кучу конспирологии и решительно осудите звериный оскал капитализма.

С 1992 по 2012 год в Украине существовал Закон "О всеобщем медикосоциальном страховании"
Закон замечательный, но система его реализации представляла собой:
"Вас лечить? Или ещё поживёте?", "А ты докажи, что печень отвалилась от антибиотиков".
Для "святых старцев" существовал 4й отдел минздрава, где были настоящие Светилы Медицины.

Именно это привело к физической ликвидации медицины на Донбассе, именно поэтому раненных ближе всего везти в Днепро.
На Донбассе с подачи КМУ существует антимедицина.

detroytred
Нет, как в СССР, всех инвалидов после ВОВ на Соловки выселить. И затраты только на вагоны-теплушки.
А вот когда мир пытается найти точку равновесия между возможностями и потреблением - так вы навертите кучу конспирологии и решительно осудите звериный оскал капитализма.

откуда вы черпаете этот бред про СССР?...

Из истории, милочка, из истории. Тот самый предмет, который вы прогуливали в конце 90-х в школе

detroytred
Нет, как в СССР, всех инвалидов после ВОВ на Соловки выселить. И затраты только на вагоны-теплушки.
А вот когда мир пытается найти точку равновесия между возможностями и потреблением - так вы навертите кучу конспирологии и решительно осудите звериный оскал капитализма.

откуда вы черпаете этот бред про СССР?...

"Валаамская тетрадь" Кузнецова:

«В 1950 году по указу Верховного Совета Карело-Финской ССР образовали на Валааме и в зданиях монастырских разместили Дом инвалидов войны и труда. Вот это было заведение! Не праздный, вероятно, вопрос: почему же здесь, на острове, а не где-нибудь на материке? Ведь и снабжать проще, и содержать дешевле. Формальное объяснение — тут много жилья, подсобных помещений, хозяйственных (одна ферма чего стоит), пахотные земли для подсобного хозяйства, фруктовые сады, ягодные питомники. А неформальная, истинная причина — уж слишком намозолили глаза советскому народу-победителю сотни тысяч инвалидов: безруких, безногих, неприкаянных, промышлявших нищенством по вокзалам, в поездах, на улицах, да мало ли ещё где. Ну, посудите сами: грудь в орденах, а он возле булочной милостыню просит. Никуда не годится! Избавиться от них, во что бы то ни стало избавиться. Но куда их девать? А в бывшие монастыри, на острова! С глаз долой — из сердца вон. В течение нескольких месяцев страна-победительница очистила свои улицы от этого „позора“! Вот так возникли эти богадельни в Кирилло-Белозерском, Горицком, Александро-Свирском, Валаамском и других монастырях…»

Совсем недавно в позднем СССР каждому гражданину был гарантирован определенный уровень жизни.
Это не привело ни к заметному высвобождению творческой энергии, ни к всплеску инноваций. Развитие предпринимательства и малого бизнеса не произошло из-за явных запретов, а вот инновации с творческими дела явно не пошли из-за другого.

Уровня советских цеховиков, на сегодня не достиг ещё ни один "предприниматель".

Разве что вьетнамские швейные в Одессе и Харькове.

Как человек, в свое время имевший отношение к предмету... фейспалм. Впрочем, в последниее время другого от Kudrjavuy не наблюдается.

detroytred
Нет, как в СССР, всех инвалидов после ВОВ на Соловки выселить. И затраты только на вагоны-теплушки.
А вот когда мир пытается найти точку равновесия между возможностями и потреблением - так вы навертите кучу конспирологии и решительно осудите звериный оскал капитализма.

откуда вы черпаете этот бред про СССР?...

Из истории, милочка, из истории. Тот самый предмет, который вы прогуливали в конце 90-х в школе

у вас проблемы со здравым смыслом? вы пишете "всех инвалидов после ВОВ на Соловки выселить" - это миллионы или даже десятки миллионов человек, а соловецкий лагерь даже в годы массовых репресий не принимал более 100 тыс. человек...

Sommer
Это большая ошибка - в качестве примера использования инструмента вспоминать СССР.
Это слабые знания - не знать, что тот же Маркс обосновывал свою коммтеорию не по отношению к отсталой России, а для самых высокоразвитых капстран.

Проще))
То, что для лапотной России не годится, отнюдь не обозначает того, не годится для обществ, которые достигнут необходимого для этого уровня развития.

Ещё проще: если инструмент равноправия неосуществим в обществах ранних формаций, то из этого никоим образом не следует отрицание его необходимости и позитива для обществ более высокой ступени развития.

Sommer
Извиняюсь, не обратил внимание, что Вы указывали поздний СССР.
Но суть та же.
Какое творчество в рамках госконтроля и бюрократии всего и вся?!

То есть в разных условиях инструменты работают по-разному.
В условиях более высокого уровня свобод развитых капстран баздоход даст и инициативу и развитие творчества. То, чего не даст в условиях СССР, хоть и позднего)))