Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 35353536353735383539 ... 4197>
Повідомлення Додано: Пон 25 гру, 2017 17:54

Ещё есть вещи посерьезней.

*это буде красти в армии, руки повидрубаю* - таки знайоми руки оказались: выпуск 190 программа *наши гроши*.

Это полный абзац...
detroytred
 
Заблокований
Повідомлень: 28295
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 25 гру, 2017 18:17

  detroytred написав:Ещё есть вещи посерьезней.

*это буде красти в армии, руки повидрубаю* - таки знайоми руки оказались: выпуск 190 программа *наши гроши*.

Это полный абзац...

куда уж, серьезней...
Украину сравнивают уже и не с постсоцлагерем, а с Гватемалой.
У 2006 році рівень корупції в Гватемалі зашкалював – колишній президент переховувався у Мексиці від обвинувачення у розкраданні державних 15 мільйонів доларів
У Гватемалі ж йому довелося відбудовувати правосуддя майже з нуля: «Ми приїхали до країни, де система безпеки та правосуддя була майже знищена. Судова влада дуже корумпована, прокуратура також фігурувала у серйозних корупційних справах. Так само і поліція. Тому громадяни не довіряли державним органам, не співпрацювали з ними. Якщо десь і були чесні чиновники, вони все одно не могли вирішити проблему».
«Наприклад, ми відібрали 100 людей із поліцейської академії, навчили їх, і вони змогли захищати наших свідків, нас, розслідувати справи – тобто все, що поліція зазвичай робить, але не в Гватемалі – на той час.

Також ми почали запрошувати до прокуратури волонтерів. І всі – поліцейські, прокурори, судді, ми самі – регулярно проходили поліграф та інші перевірки контролю надійності.

Потім у країні був обраний прокурор, який почав співпрацювати з нами, і склалася ситуація, дуже подібна до української – виникла потреба у створенні Вищого спеціалізованого суду, який б розглядав корупційні справи з високими ризиками. Адже була проблема недостатньої ефективності існуючих судів. Це вирішило і проблеми безпеки суддів, оскільки, наприклад, в сільській місцевості було дуже важко просити суддів вирішувати справи організованої злочинності – ці території були під контролем картелів. Тож нарешті створення такого суду схвалили. І згодом у нього ми пішли з нашими справами.


https://www.radiosvoboda.org/a/schemes/28931494.html

т.е. практически везде, включая этот форум, есть мнение, что ничего то и выдумывать не надо.
методов полно, берите и пользуйтесь.
и заграница, действительно поможет. :x
но нет, керманычи постоянно выдумывают какую-нибудь хрень, чтобы ничего не делать в этом направлении.
причём, проявляя чертовскую находчивость в борьбе с борьбой с коррупцией.

пс. но место смешному есть всегда.
19yuriy91
 
Повідомлень: 3190
З нами з: 15.09.12
Подякував: 265 раз.
Подякували: 396 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 25 гру, 2017 19:25

Юрий91

В том-то и дело.
Если уж в воюющей стране, после Майдана, при попытке помощи со стороны Запада вот так просто открыто (не через завышение цен и т.п., а через фирмы-пустышки миллионами) воруется через детали (поставки деталей! реальных деталей, которые запросто можно отследить) для не комбайнов, а бронетехники! (где тоже контроль повышенный), то что уж можно предположить о коррупции в иных сферах...

Ну и никак эти схемы и остановка расследования выше первичного звена (бедолашной тетки с села, являющейся главой фирмы по поставке деталей для бронетехники, и которой еще 12 тыс. штрафа впаяли))) невозможны без личного покрывательства самого верха.

И шила-то не утаишь.
Все дружки и уровень этого 23-х летнего паренька - заместителя гендир-ра концерна знают. И сами поэтому спокойно занимаются тем же.

Впрочем, есть и чистый уголовный криминал.
По сравнению с которым какая-то коррупция просто детские забавы.
detroytred
 
Заблокований
Повідомлень: 28295
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 25 гру, 2017 19:35

19yuriy91
Маленький кусочек с большой цитатки, но с полным содержанием.

У Чорновола же имеются немало других прекрасных афоризмов, которые куда более уместны к сегодняшней Украине.

Например:

— Народу — справедливость, бандитам — тюрьмы!

— И парламенты, и премьеры, и президенты приходят и уходят, остается только святое дело нашего исторического возрождения, дело демократии и государственной независимости. Преданность ей не на словах, а на деле — единственный критерий отношения и к политике, и к политикам.

— Нельзя в политической борьбе переступать этические нормы, есть грань, переступив которую политик самосжигается. А кому-то таки суждено дойти до цели.

— Не дай Бог налить молодое вино нашей государственности в дырявые меха старой системы…

— … я никогда не поверю в честно заработанные деньги, которые сегодня так щедро тратятся на избирательную кампанию. Как никогда не поверю, что воры могут быть патриотами.


По чемуто новоявленная "шароварщина" разрушая старое вопит и будущем, но в результате выходит "как всегда". И именно это является:
http://gordonua.com/publications/skipal ... 21397.html
Тактикой внешнего агрессора + своего продажного ... .
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10722
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 26 гру, 2017 11:39

Re: Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

Кому цікаво, про те, чим СРСР відрізнявся від інших країн https://www.rbc.ru/opinions/politics/25 ... 3d753775a4
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 13797
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 26 гру, 2017 12:38

lapay
Та да))

Словесной шелухой, оберткой.

Многие, стремясь к власти или уже находясь во власти, но для удержания, обещают и изменяют лишь штукатурку.
Вместо фундамента.
Поэтому много пафоса, лозунгов и пр.
detroytred
 
Заблокований
Повідомлень: 28295
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 26 гру, 2017 14:48

  detroytred написав:а через фирмы-пустышки миллионами) воруется
Нешановні всьо пропалісти
Звичайно коли десятки крадуть мільонами - це погано ( точно так само погано коли мільони крадуть десятками)
Але щоб мати правильне уявлення - завжди треба мати систему відліку
Якщо в системі де бюджет становить 1 000 000 мльйонів , і з цього 1 000 000 мільонів 70% (як мінімум) виплачується у вигляді пенсій 13 млн пенсіонерів, у вигляді зарплат 2 млн бюджетників, точно закупається озброєння і харчується армія , точно як мінімум 50% виділених на дороги і капбудівництво витрачається доцільно - то тих 10 000-30 000 млн реально вкрадених( навіть в рюкзаках сина Авакова не можна вкрасти всі 100% виділених коштів , адже в цих сумах і податки і вартість(реальна)виготовлення+матеріали рюкзаків) - великої погоди не роблять так як це всього 1-3% від сум бюджету
На вуха звичайно тисне , для пересічного 1 млн це зарплата за все життя роботи... , але
Боротись з крадіжками треба . але перебільшувати їх вплив на наш розвиток - я б не радив.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27422
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2942 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Вів 26 гру, 2017 14:53

  budivelnik написав:
  detroytred написав:а через фирмы-пустышки миллионами) воруется
Нешановні всьо пропалісти
Звичайно коли десятки крадуть мільонами - це погано ( точно так само погано коли мільони крадуть десятками)
Але щоб мати правильне уявлення - завжди треба мати систему відліку
Якщо в системі де бюджет становить 1 000 000 мльйонів , і з цього 1 000 000 мільонів 70% (як мінімум) виплачується у вигляді пенсій 13 млн пенсіонерів, у вигляді зарплат 2 млн бюджетників, точно закупається озброєння і харчується армія , точно як мінімум 50% виділених на дороги і капбудівництво витрачається доцільно - то тих 10 000-30 000 млн реально вкрадених( навіть в рюкзаках сина Авакова не можна вкрасти всі 100% виділених коштів , адже в цих сумах і податки і вартість(реальна)виготовлення+матеріали рюкзаків) - великої погоди не роблять так як це всього 1-3% від сум бюджету
На вуха звичайно тисне , для пересічного 1 млн це зарплата за все життя роботи... , але
Боротись з крадіжками треба . але перебільшувати їх вплив на наш розвиток - я б не радив.


могу добавить что часто бывает так , что "лечение хуже болезни".
для того чтобы не допустить кражи на миллион у нас могут
- создать "орган по борьбе" с бюджетом 10 миллионов
- создать новую систему закупок , которая обойдется в 50 миллионов и будет требовать от каждой операции 5 % в виде лицензионного платежа разработчикам
- принять такой порядок закупок , что средняя школа будет 5 тетрадей покупать пол-года и изведет 1 тетрадь и 1 методиста на обьяснения "а зачем".
yarg
 
Повідомлень: 17893
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 26 гру, 2017 16:05

Это называется будивельный кисель. Или кисилевщина по-будивельному.

Специально для таких в моём сообщении было отмечено, что если такой ПОДХОД (такая беспринципная наглость) происходит в данной сфере, то что уж говорить об остальном.

Например, Чорновол показала, как Фирташ только через черкасский *Азот* обул население на 2 млрд.

То есть прямая открытая наглая коррупция - это лишь вершина всей скрытой, да и просто узаконенной коррупции.

И если не хватает ума понять, что тут простая математика (сумма украденного относительно общей) неприменима, то это проблема уровня знаний и умений мыслить.
То есть вот такими и прочими коррупционными действиями (среди которых верховенство кабинетного во всех формах права над законностью по защите собственности и работы инвестора) власти отталкивают заход масштабного и массового иностранного капитала, а также ограничивают развитие местного.

Проще: ради того, чтобы воровать себе миллионы (копейки), они ограничивают возможность притока всему обществу миллиардов.

То есть дело вообще не в сумме уворованного, а во влияния коррупции на РАЗВИТИЕ ВСЕЙ ЭКОНОМИКИ И ВСЕГО ОБЩЕСТВА.

Именно поэтому байдены, мвфы и пр. докоряют властям в коррупции, а не в том, что власти воруют малую часть из общего котла общества.

То есть реформы для того и тормозятся, чтобы была возможность вот так даже примитивно просто воровать (пусть и копейки).

Рыги же и Ко вообще оборзели и начали грести воровать уже столько, что это приводило к деградации или остановке в развитии общества.
Естественно не имели будущего.

Но сейчас-то критерии-требования иные.
Уже недостаточно понизить уровень коррупции и скорость реформ до значения остановки деградации или медленного развития.
Требования -- быстрого развития, быстрой реализации реформ.
Потому что ситуация за окошком, потому что и так упали ниже некуда и естественно снизу легче расти, потому что все другие общества не стоят, а убегают всё дальше вперёд.


И только глупцы могут не видеть и не понимать этих простых истин, манипулируя сравнением с крепкими хозяйственниками, ордлиловцами и т.п.

МВФ, Европа, Штаты, Бальцерович, различные другие организации отнюдь не являются *всепропалистами*.
Они просто не могут открыто показать описанную выше картинку, поэтому прибегают к дипломатической форме выражений.
И советуют. Потому что выражать недовольство прямо и требовать могут лишь граждане того общества.
detroytred
 
Заблокований
Повідомлень: 28295
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 26 гру, 2017 16:25

Весёлый пример для ...

Берцы натовские.
Вещевики тупо воруют стельку, заменяя простой.

Мелочь)))

Если не понимать значение и функционирование данной стельки. Системы отвода влаги и тепла, которая вообще не функционирует без этой стельки.
Или мелочь -- забить обычным обувным кремом поры - то есть нарушить правила ухода.

Мелочь?
Мелочь.
Но берцы со стелькой и щеточкой со спецкремом - это уровень НАТО, а те же берцы, но с такой мелочью, как уворованной стелькой и своим кремом -- это уже наш уровень.

По сути: берцы, как высокотехнологичная обувь и берцы, как резиновый сапог

-- хотя на вид одинаковые и по-будивельной логике отличие лишь в десяток процентов.

Так и в обществе: чуть уворовали, чуть нарушили (изменили) правила, а в итоге -- разница в уровнях развития...

Процессы в обществе гораздо сложнее, чем простая математика в лоб.
detroytred
 
Заблокований
Повідомлень: 28295
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 35353536353735383539 ... 4197>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
5 19638
Переглянути останнє повідомлення
Чет 17 сер, 2017 10:42
PSPoldman
183 99591
Переглянути останнє повідомлення
Пон 29 тра, 2017 23:36
M-A-X
0 7948
Переглянути останнє повідомлення
Суб 24 жов, 2015 09:47
НИЧОСИ
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама