Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

Очередное голословие.
Выполнить поправки Самопомичи (зафиксировать страну-агрессора) вообще нет никаких проблем и трудностей.

Голословие и отсебятина о *на млин ворога*.
Конечно *терпи*))
Хотя в подписи об игноре писал... не втерпив))

Демагогическое допущение о том, что Самопомич завтра может что-то захотеть.
Вместо факта.

Речь шла не о Самопомичи и ее керивництви взагали (шкодить-не шкодить), а о конкретном действии, факте. Конкретном.
Имеем банальную подмену предмета дискуссии. Увод в сторону.

Итого вывод: как всегда ...

[2]

Мораль: нет никаких ни дыныры, ни лыныры. Есть стремление к халявной жратве и халявным деньгам. Но за все в этой жизни нужно платить. Передаю привет ватанутым шахтеро-холопам "Комсомольца Донбасса" из оккупированого рф Донецка. Жрите русский мир и не обляпайтесь.

Я всегда об этом писал: не было никакой языковой проблемы, никто не защищал дваждынесудимого, был только пример Крыма и надежда (практически уверенность), что российский царь заберет под свое крыло и прольёт золотой дождь российских зарплат и пенсий. А за такую халяву можно и с иконами под БТРы, и к Ходаковскому пострелять хохлов. Ну и возомнивший себя королем Донбасса подлил бензинчику, в котором его же активы изрядно обгорели.

Хорошо сказано
" Еліта це не ті, хто звинувачує суспільство у тому, що воно погане, це ті, хто бере відповідальність на себе покращити його.

Еліта це ті, хто вірить у власну здатність поширювати ідеали і поширює їх через довіру між собою (через особисту відповідальність життям за дотримання принципів), а потім поширює і всередині суспільства."

http://blogs.pravda.com.ua/authors/dats ... bc4d5f7f6/

Достаточно странная точка зрения.

Наприклад я тренер, який хоче покращити рівень молодого гравця у футбол.
Якщо я покажу йому "ось Мессі та Роналду - це ідеальні гравці сучасного футболу, грай як вони", то це йому мало допоможе.
Якщо я скажу - в тебе виходить майже все досить добре, але ти погано вибираєш позицію на стандартах, подивись записи минулих матчів, проаналізуй та зверни на це увагу - це дасть набагато більше користі.

если уж через призму футбола....
Блохин, став у руля сборной перед отбором пообещал пройти с первого места и прошёл.
он видел и знал, какую сборную берёт, он понимал с чем придётся работать.
керманичи тоже прекрасно понимают, какую страну они будут возглавлять, придя к власти. и тоже обещают.
но, практически ничего не выполняют.
а потом находятся теории-оправдания типа - "а народец то, окурки мимо урн бросает"

да и практика добровольной отставки в случае неудачи в футболе ( и в цивилизованной политике) как само собой....

И чем закончилась эпопея Блохина?

Он вытащил этот отбор на запредельной мотивации игроков и "горящих глазах", здорово провел турнир.
однако руководство сборной требует

Прямо как Азаров держал курс доллара, доедая золотовалютные резервы и загребая кредиты со всех сторон.


С точки зрения "результа здесь и сейчас" Блохин конечно выполнил задачу. Но у сборной есть еще и долгосрочный план, где нужно постепенно омолаживать состав, определять тактику с будущими соперниками и т.д.
А по факту, следующий отбор он провалил
потом ушел работать в "Москву" - провал
потом спортивным директором Черноморца - провал, спуск в 1 лигу
потом еще одна неудачная попытка в сборной, а дальше Динамо

в Динамо он побил много всяких антирекордов и по сути стал худшим тренером за историю клуба со 1991 года, опустив команду ниже 2 места, чего никогда не было.
При всем уважении к таланту игрока Олега Владимировича, его вкладу в победы Динамо славных времен и Золотому Мячу, с тренерством у него получилось весьма смазано. Далеко не всегда игроки мирового топ-уровня становятся хорошими тренерами.


Вы знаете, президент Динамо Игорь Суркис в этом плане схож с электоратом страны (в качестве нанимателя на должность).

Сам Игорь не создавал бизнесов, не поднимал и не развивал. У него не было этой управленческой созидательной жилки. Клуб достался ему в результате внезапно выпавшей возможности - брата, который все создал, забрали работать в УЕФА.
Соответственно он всегда выбирал тренеров с постсоветского пространства, чтобы было о чем поговорить, возможно избегал довериться там, где не совсем понимал что происходит. Брать иностранного профи, как Ахметов и Беня, он побоялся. И поэтому скорее всего выбор Блохина был таким же импульсивным.

Нашему народу не пришлось в 1991 выгрызать независимость в кровопролитной войне, выдался удобный случай в виде развала СССР (к которому конечно приложили руку те, кто боролся за независимость). Мы не прошли того пути, который прошли западные страны, когда избирательное право вначале было лишь у аристократии, потом было у определенной знати, потом был имущественный ценз, потом по мере того, как все большее количество населения становилось налогоплательщиками и гражданами, это право расширялось на все больший круг населения. Кое-где еще в прошлом веке женщины не имели права голоса.

Нам демократия свалилась на голову прямо после социализма. И большинство просто не понимает что это за инструмент и как им пользоваться. Для них власть это все так же что-то абстрактное наверху, которое должно им сделать хорошо. Если хорошо не становится, нужно всех повыгонять и выбрать что-то другое. И так по кругу. Это поведение инфантильного ребенка, который ломает и выбрасывает машинку, в которой закончились батарейки и она перестала ездить.

И проблема в том, что мы попали в заколдованный круг, из которого либо проскочим вверх либо пройдем точку невозвращения вниз, после которого все те, кто имеет мозги, свалят из страны и сделать ничего будет нельзя.

[2]

Неужели для того, чтобы признать Россию агрессором потребовалось настойчивое и постоянное давление третьей стороны? Не было бы давления и "агрессор" был бы только на экране ТВ, а по жизни для Украины "друг, товарищ и брат", лучший торговый партнер - https://news.finance.ua/ru/news/-/41852 ... ej-gosstat

P.S. Под "Украиной" я подразумеваю руководство страны, т.к. простые люди давно определились и без США.

Вы уверены? И какой процент считает РФ агрессором?
По моему опыту - люди, родившиеся в РФ или имеющие там близких родственников, никогда
не согласятся так считать. То же можно сказать просто о подавляющем большинстве населения востока. А таких 2/3 населения, если не больше.
А люди, потерявшие работу из-за разрыва экономических связей?
Собственно, поэтому и голосование шло с таким скрипом - боялись потерять электорат.

и да, самопомощь местами работает по принципу "а баба яга против". то есть сначала типа требуют принять закон, потом когда видно что закон примут, начинают под любыми предлогами саботировать его принятие.

причем там действительно есть хорошие современные политики, с которыми нам по пути, но руководство таки да....

Будивельнык

Щоб не заважаты иншым, настоятельно рекомендую вместо *я хотив бы*, *вважаю*, а также свои оценки, выводы, представляющие переход на личности, исключить.

Есть предметы дискуссий, выражайте своё мнение относительно них.
И то в рамках правил.

Закроет модератор эту тему...

З.Ы. количество сообщений не играет никакой роли. Никакими правилами не ограничено. Кроме Вас никто не выражал недовольство. Умерьте своё эго и претензии.
Если будут пожелания от нескольких форумчан, тогда я к ним прислушаюсь.

yarg
да-да))

Отдавшие жизнь пересични есть, ошибки керманычей есть, ответственности керманычей нет (не то что жизнью, а хоть примерно соответствующей).

вы несете бред.
какую ответственность керманычей вы предполагаете за княжичи ?
не узнали друг друга 2 милицейских подразделения. приняли за бандитов.
ну давайте за это расстреляем начальника городской полиции. Пусть жизнью ответит за их ошибки.
И что ? да ничего. следующий начальник полиции что сделает ? либо запретит полицейским входить из участков "во избежание" , и бебись оно все конем , либо просто уволится. и будет полиция без начальника.
То же самое с Иловайском.
Это война. На войне бывают не только победы. Ну расстреляйте командира батальона "Прикарпатье" , который виновен в проишедшем. И что ? Что скажут по этому поводу другие командиры ? обрадуются ? вот сомневаюсь.

galeх
Большинство не понимает -- имеем на момент.

Расскажите пути изменения ситуации.

yarg
Да-да.
Об ответственности керманычей за грубейшие!!! ошибки пострадавшие именно так и думают (по-Вашему) -- *бред*.

Что за искажение?
Не узнали...
Ключевое -- почему не узнали.

Ага))
Только командир *Прикарпатья*.

О крайности (ответственность - расстрелять) с моей стороны речь не шла.

вот неплохой пример "потужних реформ", происходящих в стране.
Преступления против Майдана расследует прокурор-антимайдановец Головко
https://www.youtube.com/watch?v=sXmCpL3XeVA

этот сюжет, в принципе, характеризует все процессы происходящие в судово-прокурорско-правоохранительной системе.

пс.. любопытно было бы прочитать объяснение и оправдание этому