О санкциях ЕС и РФ по бытовому

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Авторський форум: Макроекономіка України, податки, розвиток регіонів та макроекономічні показники.
  #<1234>
Повідомлення Додано: Нед 30 лис, 2014 14:18

Re: О санкциях ЕС и РФ по бытовому

  detroytred написав:Рос.заказчики уйдут в Китай.
С потерей качества - почему Вы такой вариант отбросили напрочь?

Почему не ушли раньше? В каких отраслях китайские товары конкурентны по сумме затрат?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 30 лис, 2014 14:21

  detroytred написав:Зы. Хотел обратить Ваше внимание на такой момент. Вы указали, что *следствие девальвации*.
Но ведь эта девальвация следствие чего?


Хотите услышать правдивую аргументацию Вашего ошибочного мнения о причинах девальвации рубля, напишите в личку гражданину Охрименко, и о Вам столько всего "правдивого" расскажет о всемирном заговоре "клятих імперіалістів" :)

А если серьезно, то какой-то одной или двумя причинами в этом вопросе невозможно объяснить происходящее. И санкции здесь имеют не главенствующую роль, и даже не находятся в десятке главных. Хотя они и стали одним из триггеров спада доверия к России как к адекватному бизнес-партнеру, но в тоже время лишь на некоторое время ускорили и без того очевидные проблемы российской клептократической модели экономики.
Не будь введены санкции летом 2014 года, все равно отток капитала из России ускорился бы в начале 2015 года, т.к. многим уже стало очевидно неизбежное банкротство если не госкорпораций, то частных компаний точно. В одном из источников освещалось, что на конец 2008 года ЗВР России составляли более 500 млрд. долл., а общий гос.долг (частные корпорации + гос) чуть более 400, тогда как сейчас ЗВР стремятся к 400, а долг возрос до боле чем 750 млрд.
О том, что цена на нефть будет снижаться говорили в начале года даже глашатаи путиномики Хазин и Делягин, когда даже разговора за Крым еще и в помине не было. А снижение цены нефти, как Вы понимаете, один из факторов девальвации, хотя также не самый главный.
Снижение темпов роста ВВП в России стало очевидным уже во второй половине 2013 года, когда цена на нефть была в пределах 105-110 долл бочка. И рубль был в пределах 28-29 за долл. А если бы не "отмывка века" Сочи-2014, то минусовые темпы уже бы тогда обозначились.

Судьба России была предрешена еще за долго до 2014 года, и главным фактором этой судьбы есть путиномика.
San Tehnik
 
Повідомлень: 268
З нами з: 10.04.14
Подякував: 16 раз.
Подякували: 148 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 30 лис, 2014 14:42

  mortimer написав:
  detroytred написав:Рос.заказчики уйдут в Китай.
С потерей качества - почему Вы такой вариант отбросили напрочь?

Почему не ушли раньше? В каких отраслях китайские товары конкурентны по сумме затрат?

Если доходы позволяют покупать более качественное, то почему не покупать.

второй вопрос не понял :oops: кого с кем.
detroytred
 
Повідомлень: 28291
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 30 лис, 2014 14:48

  San Tehnik написав:
  detroytred написав:Зы. Хотел обратить Ваше внимание на такой момент. Вы указали, что *следствие девальвации*.
Но ведь эта девальвация следствие чего?


Хотите услышать правдивую аргументацию Вашего ошибочного мнения о причинах девальвации рубля, напишите в личку гражданину Охрименко, и о Вам столько всего "правдивого" расскажет о всемирном заговоре "клятих імперіалістів" :)

А если серьезно, то какой-то одной или двумя причинами в этом вопросе невозможно объяснить происходящее. И санкции здесь имеют не главенствующую роль, и даже не находятся в десятке главных. Хотя они и стали одним из триггеров спада доверия к России как к адекватному бизнес-партнеру, но в тоже время лишь на некоторое время ускорили и без того очевидные проблемы российской клептократической модели экономики.
Не будь введены санкции летом 2014 года, все равно отток капитала из России ускорился бы в начале 2015 года, т.к. многим уже стало очевидно неизбежное банкротство если не госкорпораций, то частных компаний точно. В одном из источников освещалось, что на конец 2008 года ЗВР России составляли более 500 млрд. долл., а общий гос.долг (частные корпорации + гос) чуть более 400, тогда как сейчас ЗВР стремятся к 400, а долг возрос до боле чем 750 млрд.
О том, что цена на нефть будет снижаться говорили в начале года даже глашатаи путиномики Хазин и Делягин, когда даже разговора за Крым еще и в помине не было. А снижение цены нефти, как Вы понимаете, один из факторов девальвации, хотя также не самый главный.
Снижение темпов роста ВВП в России стало очевидным уже во второй половине 2013 года, когда цена на нефть была в пределах 105-110 долл бочка. И рубль был в пределах 28-29 за долл. А если бы не "отмывка века" Сочи-2014, то минусовые темпы уже бы тогда обозначились.

Судьба России была предрешена еще за долго до 2014 года, и главным фактором этой судьбы есть путиномика.

Я не говорил, что санкции являются фундаментальной причиной девальвации рубля 8)
С причинами, написанными и давно не раз озвученными, согласен.

Всё же возникает вопрос (риторический), если санкции не оказали влияния на экономику, на рос. рынок (а следовательно на рубль), то зачем их вводили? :D
если фундамент и так всё сделал сам :D

Я с Вами всё время дискутирую не о главных факторах, а о второстепенных, но тем не менее присутствующих и имеющих значение.
Вы же мне всё время в качестве аргументов приводите главные факторы.
Я уже третий раз указываю на данный момент в нашем беседе.
detroytred
 
Повідомлень: 28291
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 30 лис, 2014 14:50

  mortimer написав:
  detroytred написав:Хотел обратить Ваше внимание на такой момент. Вы указали, что *следствие девальвации*.
Но ведь эта девальвация следствие чего?

"Мирового экономического кризиса" (сокращения спроса на топливо) и сырьевого проклятия (слабой экономической политики). 8)

Давайте тогда Вы.

Почему ввели санкции, если фундаментальные причины сделали бы всё сами и с такой же глубиной?
detroytred
 
Повідомлень: 28291
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 30 лис, 2014 15:12

  detroytred написав:Рос.заказчики уйдут в Китай.
С потерей качества - почему Вы такой вариант отбросили напрочь?
Кстати, россиян к данному уже подготавливет пропаганда.
И они это одобряют.

Приведу Вам пример из своего личного жизненного опыта:
во второй половине 90-х работал я в одной смешной компании, занимающейся всякого рода монтажом электролиний. Так вот, к слову, высоковольтный реле-выключатель производства Сименс имеет гарантированный срок эксплуатации не менее 5000 циклов, и стоимость его была, скажем, 100 у.е. Аналогичный харьковского производства стоит 40 у.е. и обещают не менее 3000 циклов (а по факту наблюдений в среднем до 2000). Так вот, в конце 98-го один наш заказчик согласился исключительно на харьковские (в целях экономии). Заказал - установили, было это зимой 99-го. Но уже летом этого же года, после того как из-за отказа одного из таких реле у него вылетела производственная линия стоимостью более 300 тыс. долл. (простой линии, издержки на ремонты и пуско-наладку), он прибежал и слезно упрашивал поменять всю электротехническую арматуру на Сименс или аналогичную, несмотря на существенную разницу в цене.
Как говорится, картина маслом! Комментарии излишни.

А Вы хотите у себя иметь кардиостимулятор китайского производства? :mrgreen:
San Tehnik
 
Повідомлень: 268
З нами з: 10.04.14
Подякував: 16 раз.
Подякували: 148 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 30 лис, 2014 15:31

Re: О санкциях ЕС и РФ по бытовому

  detroytred написав:второй вопрос не понял :oops: кого с кем.

Китайские товары против немецких.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 30 лис, 2014 15:32

Re: О санкциях ЕС и РФ по бытовому

  detroytred написав:Почему ввели санкции, если фундаментальные причины сделали бы всё сами и с такой же глубиной?

Для лохтората. ;) Чтобы объяснить будущие потери. Вы же знаете фамилию Ротшильд? ;)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 30 лис, 2014 15:56

  detroytred написав:Почему ввели санкции, если фундаментальные причины сделали бы всё сами и с такой же глубиной?

Ни одному европейцу до введения санкций и в голову не могло прийти, что путинисты уподобятся унтер-офицерской вдове.
Вот вам еще и европейские доводы, кто кому больше санкций сделал
Самыми серьезными санкциями Россия обложила себя сама, - еврокомиссар
В ЕС считают, что антироссийские санкции будут иметь эффект в долгосрочной перспективе.

Cамыми серьезными санкциями Россия обложила себя сама, изолировавшись от мира.

Об этом комиссар по европейской политике соседства и переговорам по расширению Йоханнес Хан сказал в интервью "Новому времени".

Хан отметил, что предпочитает, чтобы не было никаких санкций, будь мир идеальным. Он подчеркнул, что санкции ЕС против России - вынужденный шаг. "Это реакция на недостойное поведение России, в частности оккупацию Крыма и присутствие войск в Восточной Украине", - сказал Хан.

По его мнению, санкции действуют, "потому что экономическая ситуация в России ухудшается". «Это происходит не только из-за снижения цен на нефть. Посмотрите на падение рубля, отток инвестиций, ускорение инфляции, дефицит определенных товаров и продуктов питания. Это очень заметно, например, в Москве. В какой-то момент это вызовет правильную реакцию. В этом смысле мы можем говорить о том, что санкции, как мы и предсказывали, будут иметь эффект в долгосрочной перспективе", - сказал еврокомиссар.

"Но самыми серьезными санкциями Россия обложила себя сама – поставив себя в такое положение и изолировав себя от мира", - отметил он.
http://world.lb.ua/news/2014/11/30/287718_samimi_sereznimi_sanktsiyami_rossiya.html
San Tehnik
 
Повідомлень: 268
З нами з: 10.04.14
Подякував: 16 раз.
Подякували: 148 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 30 лис, 2014 17:42

Сан

Не важно, что хочу я.
Это абсолютно не влияет на факт того, что с потерей качества согласны (хотят) россияне.
Пропаганда она сильнее логики и оптимальности выбора. На временных отрезках.
Прозрение наступит. СССР тому подтверждение.
detroytred
 
Повідомлень: 28291
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
  #<1234>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Ірина_
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама