Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
stas89 написав:Добрый день. Тут обсуждался вариант открытия оффшора и инвестирования через него как не совсем легальная схема. Но, разве если я, к примеру, получу e-резидентство в Эстонии, зарегистрирую там компанию на себя и от её имени открою счет в IB - разве здесь будет хоть что-то не законное, серое и т.д.? Плюс по затратам на содержание это должно быть гораздо дешевле озвученных ранее 2-3 тыс USD.
В этом случае у меня не будет необходимости подавать отчет в налоговую каждый год (как физику), и не будет проблем с убытками от девальвации курса и при этом все будет в белую. Или я чего-то не понимаю...?
Эстония для ІВ офшор. ІВ открывает счет всем физикам. Зачем играться с компанией...
Как будете выводить день после завершения сделок, тоже в офшор?
ihcity Эстония для ІВ офшор. - На сколько я понял нет. Вот список разрешенных стран:
ІВ открывает счет всем физикам. Зачем играться с компанией... - чтобы не платить каждый раз налог при девальвации валюты. Как по мне - это самая большая расходная часть.
Как будете выводить день после завершения сделок, тоже в офшор? - планирую инвестировать в долгую, когда потребуется вывод - выведу в Эстонию. Даше можно заплатить 20% там, в виде налога на дивиденды + 19.5% в Украине или подумать как этого не делать...
St/2 Виталий, спасибо за ответ. По поводу юрисдикции написал выше - вроде бы IB разрешает открывать счета для компаний из Эстонии.
Не совсем понял по поводу 5% и курсовой разницы - в Эстонии нет налога на прибыль, есть налог на дивиденды: Если я правильно понимаю - то если я не вывожу деньги, то мне нет необходимости платить налог ни на прибыль ни курсовую разницу.
По поводу стоимость обслуживания - первая ссылка гугла дает цифры: 2 870 EUR - открытие компании (уверен, что если делать самому выйдет значительно дешевле, но не факт, что компанию потом возьмут на обслуживание) 500 EUR - обслуживание в год (тут уже вряд ли получится сэкономить, хотя читал, что это все можно делать самостоятельно онлайн) Также потребуется 100 EUR на получение ID карты резидента.
Если все же решу действовать так - обязательно отпишусь о фактических затратах.
stas89 написав:ihcity Эстония для ІВ офшор. - На сколько я понял нет. Вот список разрешенных стран:
ІВ открывает счет всем физикам. Зачем играться с компанией... - чтобы не платить каждый раз налог при девальвации валюты. Как по мне - это самая большая расходная часть.
Как будете выводить день после завершения сделок, тоже в офшор? - планирую инвестировать в долгую, когда потребуется вывод - выведу в Эстонию. Даше можно заплатить 20% там, в виде налога на дивиденды + 19.5% в Украине или подумать как этого не делать...
Не совсем понял по курсовой разнице. Разве по ней нужно платить налог?
Налог платится от разницы в ценах продажи и покупки, переведённой по курсу на дату операции.
ihcity Допустим, в 2003 году Вы купили 1 акцию SPY по цене $100, сегодня продали по $293. Из простой логики 293-100=193 дол прибыли без учета дивидендов. НДФЛ 20% или 38,6 дол или 1092 грн. Но ДФС считает по другому, в момент покупки курс был 5,35. Потому цена покупки 535, в момент продажи курс 28,3 и цена продажи 8292. Потому НДФЛ нужно брать с прибыли 8292-535=7757 и налог составит 1551 грн.
Но тут актив хорошо вырос и с таким налогом можно смерится. А ведь можно было купить золото в 2013 по 1400 дол за унцию или 11200, а продать сегодня по 1200 за унцию или 33600. В долларах имеем убыток, но НДФЛ от 33600-11200=22400 нужно уплатить.
Имея юр оболочку, НДФЛ платится только с выведенной с юр лица прибыли по ставке 5% (дивиденды). Но у юр лица есть косты на содержание, и самое печальное они не прогнозируемы на горизонте даже год. Уже в полный рост в ЕС есть требование в наличии одного раб сотрудника на оф зарплате.
stas89 Мы пляшем не с ключевого вопроса. А именно - есть ли у Вас стратегия, которая показывает устойчиво результаты лучше рынка? Общая статистика по индустрии говорит - вряд ли! Если она таки есть, то нужно срочно!!! делать структуру по приему денег инвесторов, и тут вариант с офшором и инвестициями в капитал фирмы вряд ли уместен.
St/2 написав:ihcity Допустим, в 2003 году Вы купили 1 акцию SPY по цене $100, сегодня продали по $293. Из простой логики 293-100=193 дол прибыли без учета дивидендов. НДФЛ 20% или 38,6 дол или 1092 грн. Но ДФС считает по другому, в момент покупки курс был 5,35. Потому цена покупки 535, в момент продажи курс 28,3 и цена продажи 8292. Потому НДФЛ нужно брать с прибыли 8292-535=7757 и налог составит 1551 грн.
Но тут актив хорошо вырос и с таким налогом можно смерится. А ведь можно было купить золото в 2013 по 1400 дол за унцию или 11200, а продать сегодня по 1200 за унцию или 33600. В долларах имеем убыток, но НДФЛ от 33600-11200=22400 нужно уплатить.
Имея юр оболочку, НДФЛ платится только с выведенной с юр лица прибыли по ставке 5% (дивиденды). Но у юр лица есть косты на содержание, и самое печальное они не прогнозируемы на горизонте даже год. Уже в полный рост в ЕС есть требование в наличии одного раб сотрудника на оф зарплате.
St/2 Большое спасибо за развернутый ответ, успокоили... Налог уплачивается с гривневой суммы дохода.
Есть смысл инвестировать в долгую (5-10 лет), с докупками по мере поступления новых сумм.
St/2 написав:stas89 Мы пляшем не с ключевого вопроса. А именно - есть ли у Вас стратегия, которая показывает устойчиво результаты лучше рынка? Общая статистика по индустрии говорит - вряд ли! Если она таки есть, то нужно срочно!!! делать структуру по приему денег инвесторов, и тут вариант с офшором и инвестициями в капитал фирмы вряд ли уместен.
Есть, купить 5 бумаг лидеров отрасли с большим потенциалом на 5-10 лет.
St/2 написав:ihcity Допустим, в 2003 году Вы купили 1 акцию SPY по цене $100, сегодня продали по $293. Из простой логики 293-100=193 дол прибыли без учета дивидендов. НДФЛ 20% или 38,6 дол или 1092 грн. Но ДФС считает по другому, в момент покупки курс был 5,35. Потому цена покупки 535, в момент продажи курс 28,3 и цена продажи 8292. Потому НДФЛ нужно брать с прибыли 8292-535=7757 и налог составит 1551 грн.
Но тут актив хорошо вырос и с таким налогом можно смерится. А ведь можно было купить золото в 2013 по 1400 дол за унцию или 11200, а продать сегодня по 1200 за унцию или 33600. В долларах имеем убыток, но НДФЛ от 33600-11200=22400 нужно уплатить.
Имея юр оболочку, НДФЛ платится только с выведенной с юр лица прибыли по ставке 5% (дивиденды). Но у юр лица есть косты на содержание, и самое печальное они не прогнозируемы на горизонте даже год. Уже в полный рост в ЕС есть требование в наличии одного раб сотрудника на оф зарплате.
St/2 Большое спасибо за развернутый ответ, успокоили... Налог уплачивается с гривневой суммы дохода.
Есть смысл инвестировать в долгую (5-10 лет), с докупками по мере поступления новых сумм.
На самом деле уплата налога будет дополнительно с курсовой разници в цене приобретения.
Купил актив по 100$ по курсу 5 на сумму 500 ₴ Продал актив по 500$ по курсу 28 на сумму 14000 ₴
ihcity написав:Купил актив по 100$ по курсу 5 на сумму 500 ₴ Продал актив по 500$ по курсу 28 на сумму 14000 ₴ Не так уж и много, учитываю что платить все налоги необходимо только при продаже актива.
Ага, осталось за малым - что-то купить за $100 и продать за $500.)))
