Коли українським вчителям піднімуть зарплату

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #12>
Повідомлення Додано: Суб 30 лип, 2016 08:59

Коли українським вчителям піднімуть зарплату

Пропонуємо до обговорення:
Гриневич наголосила, що має намір ініціювати просування вчителів вгору по тарифній сітці.

Дивися повний текст Коли українським вчителям піднімуть зарплату.
R2
Аватар користувача
Робот новин
 
Повідомлень: 91376
З нами з: 14.05.04
Подякував: 0 раз.
Подякували: 129 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 30 лип, 2016 09:13

Как говорят не на камеру некоторые депутаты: Пока молчат - никто вопрос даже поднимать не будет
36ant
Аватар користувача
 
Повідомлень: 330
З нами з: 12.01.15
Подякував: 50 раз.
Подякували: 64 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 30 лип, 2016 11:42

  36ant написав:Как говорят не на камеру некоторые депутаты: Пока молчат - никто вопрос даже поднимать не будет



молчат ? да они верещат о маленьких зарплатах сколько я живу. Они бы так учили как выпрашивают.
yarg
 
Повідомлень: 18382
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 30 лип, 2016 19:47

  yarg написав: молчат ? да они верещат о маленьких зарплатах сколько я живу. Они бы так учили как выпрашивают.

Так они и получают самую маленькую зарплату сколько вы живете. Сначала надо повысить, а потом требовать хорошо учить, а не наоборот.
novograd-volyn
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4
З нами з: 30.07.16
Подякував: 1 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 30 лип, 2016 20:46

Сума винагороди суттєво на якість роботи не впливає, але свинство, що триває вже майжк сто років треба побороти. Вчитель повинен заробляти вище за середній рівень зарплат. Наприклад, якщо зараз за січень-травень 2016 року середня з/п по країні складала 4 746, то в учителя вона повинна бути (на мою думку) тисяч 7-8 гривень на місяць, а можливо й більше. Радянський прикол, коли робочий на заводі отримував 300+, а вчитель у школі 100+ - це не нормально, не може і не повинен робочий мати більшу винагороду, ніж учитель. Так само і зараз, середня зарплата у промисловості 5 470 грн, то учитель повинен мати не 1 200 чи 1 400, а значно більше...
Всюдиносапхайчик
 
Повідомлень: 560
З нами з: 05.03.13
Подякував: 14 раз.
Подякували: 65 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 30 лип, 2016 22:38

Re: Коли українським вчителям піднімуть зарплату

aonishchen001 написав:Сума винагороди суттєво на якість роботи не впливає, але свинство, що триває вже майжк сто років треба побороти. Вчитель повинен заробляти вище за середній рівень зарплат. Наприклад, якщо зараз за січень-травень 2016 року середня з/п по країні складала 4 746, то в учителя вона повинна бути (на мою думку) тисяч 7-8 гривень на місяць, а можливо й більше. Радянський прикол, коли робочий на заводі отримував 300+, а вчитель у школі 100+ - це не нормально, не може і не повинен робочий мати більшу винагороду, ніж учитель. Так само і зараз, середня зарплата у промисловості 5 470 грн, то учитель повинен мати не 1 200 чи 1 400, а значно більше...

Загальна ідея в принципі правильна, але некоректно аргумнтований.
Ніхто нікому нічого не винен. І тим паче ЗП. І всі судження, чи може вчитель заробляти менше робітника, теж якась совковщина.
Щоб вчитель заробляв більше, всі мають бути готові платити за його працю більше. А для цього, по-перше, результати його роботи мають оцінюватиме високо, по-друге, за вчителя має бути конкуренція.
Поки ми маємо щороку надлишок власників корочок педуніверситетів, що тисячами їх генерують щороку, поки якість освіти (а це основний критерій якості роботи вчителя) посередня, поки населення масово вважає, що освіта "безкоштовна", а статус приватних шкіл і їх атестатів незрозумілий - доти вчителі нормально не зароблятимуть.
А от заяви, ніби робітник не може заробляти більше вчителя чи навпаки - то дурне діло.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 25765
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1127 раз.
Подякували: 6049 раз.
 
Профіль
7
2
3
Повідомлення Додано: Суб 30 лип, 2016 23:19

  Faceless написав: Загальна ідея в принципі правильна, але некоректно аргумнтований. Ніхто нікому нічого не винен. І тим паче ЗП. І всі судження, чи може вчитель заробляти менше робітника, теж якась совковщина. Щоб вчитель заробляв більше, всі мають бути готові платити за його працю більше. А для цього, по-перше, результати його роботи мають оцінюватиме високо, по-друге, за вчителя має бути конкуренція. Поки ми маємо щороку надлишок власників корочок педуніверситетів, що тисячами їх генерують щороку, поки якість освіти (а це основний критерій якості роботи вчителя) посередня, поки населення масово вважає, що освіта "безкоштовна", а статус приватних шкіл і їх атестатів незрозумілий - доти вчителі нормально не зароблятимуть. А от заяви, ніби робітник не може заробляти більше вчителя чи навпаки - то дурне діло.

Щоб стало зрозуміло, в тому чисі і Вам, що освіта дорожча за роботу робочого, схоже треба зробити її платною, тоді кожен відчує, що вона варта більшого, ніж за неї платить держава і буде діставати гроші вже із власної кишені. Ну, а хто вважає, що робочий повинен зароблитя більше за вчителя, нехай не відправляє дітей до школи, а зразу на здобуття робочої кваліфікації, навіщо набивати дитині голову розумом?
Всюдиносапхайчик
 
Повідомлень: 560
З нами з: 05.03.13
Подякував: 14 раз.
Подякували: 65 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 30 лип, 2016 23:40

Re: Коли українським вчителям піднімуть зарплату

aonishchen001 написав:Щоб стало зрозуміло, в тому чисі і Вам, що освіта дорожча за роботу робочого, схоже треба зробити її платною, тоді кожен відчує, що вона варта більшого, ніж за неї платить держава і буде діставати гроші вже із власної кишені. Ну, а хто вважає, що робочий повинен зароблитя більше за вчителя, нехай не відправляє дітей до школи, а зразу на здобуття робочої кваліфікації, навіщо набивати дитині голову розумом?

Отожбо, якщо зробити платною й конкурентною - тобто надати рівні права й приватним школам, і рівну вагу їх атестатам - тоді може й вам стане зрозуміло, що ринок визначає, що дорожче, а що - ні. Не ваші уявлення, а ринок. І ніяких правил, що робочий має заробляти менше вчителя чи навпаки - немає, це совковщина.
Наразі ж, враховуючи якість освіти, перенасичення ринку вчителями, освіта виходить дуже дешева (щоправда й поганенька), тож, пане (вочевидь вчитель?), це сувора правда життя: освіта коштує рівно стільки, скільки за неї готові платити, а готові наразі небагато. І ЗП робітника тут ні до чого. Як ви й справді вчитель, має мабуть в школі читатися курс з основ економіки - от і поцікавтеся у того, хто веде, може він вам пояснить.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 25765
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1127 раз.
Подякували: 6049 раз.
 
Профіль
7
2
3
Повідомлення Додано: Нед 31 лип, 2016 11:55

Наявність вищої освіти як цінності, що розвиває людину, виводить її на вищий щабель порівняно з іншими та дозволяє їй мати більше можливостей і повинна бути пов'язана з вищими доходами, інакше немає ніякого сенсу витрачати 5 років на навчання, щоб після цього заробляти менше.

Некваліфікована праця дешевша апріорі, але це не заперечує того, що певні роботи можуть коштувати дорожче за роботу освітян, але це може бути скоріше винятком (шкідливі роботи, неприємні роботи, на які ніхто не хоче йти), а не “як правило”. Погляньте на західний світ, там, де економічні відносини ринковіші, все саме так і є. Судячи з Ваших коментарів, Ви не бачите цінності в освіті, як конкурентної переваги, а також цінності самої освіти, але це не впливає на те, що у корпоративному світі існує пряма залежність між винагородою та освіченістю.

У нас немає ринку освіти, тому совковщина це якраз теперішній стан справ з оплатою праці освітян з консервацією минулого і є результатом відсутності грошей в держави, а не визнанням суспільної корисності їхньої роботи. Батьки на дітей готові витрачати більше, ніж на будь-що, тому ринок можна побачити за умови, якщо освіта стане платною.

І, Боже збав, я не вчитель.
Всюдиносапхайчик
 
Повідомлень: 560
З нами з: 05.03.13
Подякував: 14 раз.
Подякували: 65 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 31 лип, 2016 11:56

  Faceless написав: Отожбо, якщо зробити платною й конкурентною - тобто надати рівні права й приватним школам, і рівну вагу їх атестатам - тоді може й вам стане зрозуміло, що ринок визначає, що дорожче, а що - ні. Не ваші уявлення, а ринок. І ніяких правил, що робочий має заробляти менше вчителя чи навпаки - немає, це совковщина. Наразі ж, враховуючи якість освіти, перенасичення ринку вчителями, освіта виходить дуже дешева (щоправда й поганенька), тож, пане (вочевидь вчитель?), це сувора правда життя: освіта коштує рівно стільки, скільки за неї готові платити, а готові наразі небагато. І ЗП робітника тут ні до чого. Як ви й справді вчитель, має мабуть в школі читатися курс з основ економіки - от і поцікавтеся у того, хто веде, може він вам пояснить.

Наявність вищої освіти як цінності, що розвиває людину, виводить її на вищий щабель порівняно з іншими та дозволяє їй мати більше можливостей і повинна бути пов'язана з вищими доходами, інакше немає ніякого сенсу витрачати 5 років на навчання, щоб після цього заробляти менше.

Некваліфікована праця дешевша апріорі, але це не заперечує того, що певні роботи можуть коштувати дорожче за роботу освітян, але це може бути скоріше винятком (шкідливі роботи, неприємні роботи, на які ніхто не хоче йти), а не “як правило”. Погляньте на західний світ, там, де економічні відносини ринковіші, все саме так і є. Судячи з Ваших коментарів, Ви не бачите цінності в освіті, як конкурентної переваги, а також цінності самої освіти, але це не впливає на те, що у корпоративному світі існує пряма залежність між винагородою та освіченістю.

У нас немає ринку освіти, тому совковщина це якраз теперішній стан справ з оплатою праці освітян з консервацією минулого і є результатом відсутності грошей в держави, а не визнанням суспільної корисності їхньої роботи. Батьки на дітей готові витрачати більше, ніж на будь-що, тому ринок можна побачити за умови, якщо освіта стане платною.

І, Боже збав, я не вчитель.
Всюдиносапхайчик
 
Повідомлень: 560
З нами з: 05.03.13
Подякував: 14 раз.
Подякували: 65 раз.
 
Профіль
  #12>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: MSN [Bot], victorking73 і 4 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
59 2606
Переглянути останнє повідомлення
Сер 16 жов, 2019 13:38
Faceless
7 284
Переглянути останнє повідомлення
Вів 15 жов, 2019 11:26
dost1980
4 213
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 11 жов, 2019 14:13
Конрад Карлович
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама