Переговоры с ОРДЛО. Кто дует в эту дудку?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12
Повідомлення Додано: Нед 18 вер, 2016 00:08

  hno3 написав:kolbaska

Не переживайте так сильно, правящему классу не выгодно перемирие, а уж тем более возврат Донбасса, так что "миру не буде"

И что, шансов на компромисс и прекращение стрельбы через прямые переговоры на "высшем уровне" нет?

Почему же тогда внешние игроки, лояльные к нам, начали об этом говорить?
Востаннє редагувалось plus1 в Нед 18 вер, 2016 00:32, всього редагувалось 1 раз.
plus1
 
Повідомлень: 1448
З нами з: 23.01.15
Подякував: 96 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 18 вер, 2016 00:13

  kolbaska написав:Москали лжецы и обманщики. Любой компромис с москалями означает последующее уничтожение Украины и украинцев. Но если Украина будет бороться, по крайней мере есть хоть какойто шанс на победу.

Стоять и стрелять, получая ответку, или отвечая, на линии разграничения, со смертями - это и есть "шанс на победу"?
С моей колокольни мы разваливаемся быстрее России. Время работает против нас.
plus1
 
Повідомлень: 1448
З нами з: 23.01.15
Подякував: 96 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 18 вер, 2016 00:23

Украине нужен сильный национальный вождь. Которого будут интересовать не деньги, а превращение Украины в сильное государство, наподобии Японии. Где не будет нищебродов, воров, и олигархов. Где каждый человек будет достойным. И у каждого человека будет достойная жизнь.
kolbaska
 
Повідомлень: 1454
З нами з: 17.09.15
Подякував: 48 раз.
Подякували: 275 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 18 вер, 2016 00:26

  kolbaska написав:Украине нужен сильный национальный вождь. Которого будут интересовать не деньги, а превращение Украины в сильное государство, наподобии Японии. Где не будет нищебродов, воров, и олигархов. Где каждый человек будет достойным. И у каждого человека будет достойная жизнь.

Золотые слова.
Но...
Не в тему. Увы.
plus1
 
Повідомлень: 1448
З нами з: 23.01.15
Подякував: 96 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 18 вер, 2016 03:21

  plus1 написав: Мураев-Рабинович-да. Савченко, еще чего-то пыталась сказать.
А не дадите пруф по Опоблоку?

Это очевидно, они больше других заинтересованы в реализации Минских, т.к. рассчитывают в ходе этого вернуть контроль над вотчиной.

Переговоры как бы идут. Но уровень не тот. А выше уровень - никак, - это будет косвенным признанием.

Да, сейчас это нельзя, поэтому переговоры с ними ведет Кучма. Законные власти Украины не могут открыто общаться с самозванными властями "ЛДНР".
По логике Минских, вначале - устойчивое перемирие и отвод войск, обмен пленными всех на всех, затем принятие законов о выборах и амнистии, затем собственно выборы, и уже потом - переговоры с избранной на них местной властью.

В общем, внутренних политсил - кот наплакал. Надежда пока только на внешние - по "принуждению к компромиссу"?
Мир без него, думаю, не возможен. Люди гибнут каждый день. Смысл в чем такого противостояния, для народа, представители которого и гибнут?

Есть сигналы и из блока Порошенко, что готовы договариваться. Но заметьте, что происходящее для многих - весьма прибыльный бизнес, с бенефициарами с обеих сторон. Думается, и договорняки присутствуют, многим выгодно, чтобы эта "сказка" не кончалась.
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1816
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 18 вер, 2016 12:12

Источники инф. о якобы заявлениях Аргамунта вызывают сомнения. Мож.есть оригиналы на оф.сайте ПАСЕ или из солидных СМИ?
Позавчера заглянул в твиттер Аргамунта. Украина упоминалась 6 сентября в связи с погромом Интера.
На днях Матвиенко с Аргамунтом встречалась (из твиттера Аргамунта и Совфеда РФ в его ленте). На сайте совфеда РФ пара слов о том, что обсуждали ситуацию в Украине. Думаю, если бы был повод, они эту тему не постеснялись бы изложить.
P.S. Многие более-менее приличные украинские СМИ писали о том, что 16.09 в 21.55 будет лунное затмение, которое особенно хорошо будет наблюдаться в Украине. Но оно почему-то не произошло. 40 минут, проведенные на улице прохладным вечером мотивировали разобраться почему Луна ведет себя не так, как предписано нашими СМИ. И, о ужас, первая правдивая инф. о затмении в Гугло-ленте на 2й или 3й странице результатов поиска нашась на сайте kp.ru. Луна входила в полу-тень и затмения как такового для наблюдения невооруженным глазом не было.
vak
 
Повідомлень: 2658
З нами з: 03.02.09
Подякував: 180 раз.
Подякували: 848 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 18 вер, 2016 12:31

  Tegularius написав:
  plus1 написав: Мураев-Рабинович-да. Савченко, еще чего-то пыталась сказать.
А не дадите пруф по Опоблоку?

Это очевидно, они больше других заинтересованы в реализации Минских, т.к. рассчитывают в ходе этого вернуть контроль над вотчиной.

Переговоры как бы идут. Но уровень не тот. А выше уровень - никак, - это будет косвенным признанием.

Да, сейчас это нельзя, поэтому переговоры с ними ведет Кучма. Законные власти Украины не могут открыто общаться с самозванными властями "ЛДНР".
По логике Минских, вначале - устойчивое перемирие и отвод войск, обмен пленными всех на всех, затем принятие законов о выборах и амнистии, затем собственно выборы, и уже потом - переговоры с избранной на них местной властью.

В общем, внутренних политсил - кот наплакал. Надежда пока только на внешние - по "принуждению к компромиссу"?
Мир без него, думаю, не возможен. Люди гибнут каждый день. Смысл в чем такого противостояния, для народа, представители которого и гибнут?

Есть сигналы и из блока Порошенко, что готовы договариваться. Но заметьте, что происходящее для многих - весьма прибыльный бизнес, с бенефициарами с обеих сторон. Думается, и договорняки присутствуют, многим выгодно, чтобы эта "сказка" не кончалась.

В том-то и беда, что правящая элита заинтересована в продолжении бойни,но люди начинают понимать ее бессмысленность в таком формате.
Мураев-Рабинович-да. Савченко, еще чего-то пыталась сказать.
А не дадите пруф по Опоблоку?

Это очевидно, они больше других заинтересованы в реализации Минских, т.к. рассчитывают в ходе этого вернуть контроль над вотчиной.

А как иначе? Западники теперь никак не договоряться с восточниками о власти на местах. Олигархи уходят с востока (Ахметов, Ландик...).
Донбасс потерн в части ОРДЛО? И не только в этой части?
Прав автор статьи

http://sdiya.org/%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0% ... %96%D0%BF/

(МИФ 2), Олександр Дядюк, в подсчетах:

"В цьому разі (у разі повернення донецьких виборців) загальний результат по Україні складе:
– За майданівських – 11,2 мільйона виборців;
– За немайданівських – 11,4 мільйона виборців."
?
Еще и по-этому правящая власть не станет заканчивать бойню? Кто-ж пилит сук на котором сидит?
plus1
 
Повідомлень: 1448
З нами з: 23.01.15
Подякував: 96 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 18 вер, 2016 13:16

  vak написав:Источники инф. о якобы заявлениях Аргамунта вызывают сомнения. Мож.есть оригиналы на оф.сайте ПАСЕ или из солидных СМИ?
Позавчера заглянул в твиттер Аргамунта. Украина упоминалась 6 сентября в связи с погромом Интера.
На днях Матвиенко с Аргамунтом встречалась (из твиттера Аргамунта и Совфеда РФ в его ленте). На сайте совфеда РФ пара слов о том, что обсуждали ситуацию в Украине. Думаю, если бы был повод, они эту тему не постеснялись бы изложить.
P.S. Многие более-менее приличные украинские СМИ писали о том, что 16.09 в 21.55 будет лунное затмение, которое особенно хорошо будет наблюдаться в Украине. Но оно почему-то не произошло. 40 минут, проведенные на улице прохладным вечером мотивировали разобраться почему Луна ведет себя не так, как предписано нашими СМИ. И, о ужас, первая правдивая инф. о затмении в Гугло-ленте на 2й или 3й странице результатов поиска нашась на сайте kp.ru. Луна входила в полу-тень и затмения как такового для наблюдения невооруженным глазом не было.

Источники инф. о якобы заявлениях Аргамунта вызывают сомнения. Мож.есть оригиналы на оф.сайте ПАСЕ или из солидных СМИ?

Нет.
Да он открыто и не сказал, "на высшем уровне", но сигнал был, думаю.
Вот еще сигнал...
https://www.google.com.ua/webhp?sourcei ... 0%A1%D0%A3

Но опять же, только .ru источники.
plus1
 
Повідомлень: 1448
З нами з: 23.01.15
Подякував: 96 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 19 вер, 2016 02:29

17 сентября, 10:05
Побывавший в четверг в Киеве и в Славянске вместе с немецким коллегой Франком-Вальтером Штайнмайером глава МИД Франции Жан-Марк Эро публично потребовал уже на следующей неделе подписать соглашение о разведении войск в трех пилотных зонах в Донбассе. Причем он ясно дал понять, что его требование адресовано в первую очередь президенту Петру Порошенко.
https://news.rambler.ru/articles/347468 ... lasheniya/
plus1
 
Повідомлень: 1448
З нами з: 23.01.15
Подякував: 96 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 19 вер, 2016 05:40

  plus1 написав:17 сентября, 10:05
Побывавший в четверг в Киеве и в Славянске вместе с немецким коллегой Франком-Вальтером Штайнмайером глава МИД Франции Жан-Марк Эро публично потребовал уже на следующей неделе подписать соглашение о разведении войск в трех пилотных зонах в Донбассе. Причем он ясно дал понять, что его требование адресовано в первую очередь президенту Петру Порошенко.
https://news.rambler.ru/articles/347468 ... lasheniya/

Да, украинская сторона по-сути требует вернуть Дебальцево, на что другая сторона разумеется не пойдет.
Интересно, решиться ли Европа прямо увязать предоставление Украине безвизового режима с прогрессом в Минским процессе?
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1816
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
  #<12
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 22 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
22 4539
Переглянути останнє повідомлення
Чет 11 лис, 2021 17:39
131260
2 1284
Переглянути останнє повідомлення
Чет 10 вер, 2020 18:43
vasileus52
1 547
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 14 лют, 2020 22:44
warlamp
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама