Який відсоток українців вважає, що розпад СРСР приніс Україн

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 1314151617 ... 75>
Повідомлення Додано: Чет 22 чер, 2017 14:36

  Волгарь написав:Полностью с Вами согласен - каждая из бывших республик стала жить на свой кошт.
Результат - НАЛИЦО.
Опять чушь. Россия жила на свой кошт когда нефть стоила 6 долл и когда нефть стоила 150? Есть разница? Но важен действительно опыт Восточной Европы. Вам не зря заметку по этому поводу сделали.

Прежде, всего, работая в других странах они там и создают добавленную стоимость, там же тратят от половины до 2-х третей своих заработков.
Еще одна чушь. По разговорам с заробитчанами они тратят всего 10%.
Судя по степени и скорости обезлюдения Украины, многие не просто остаются там навсегда, но и перевозят семьи.
Еще одна кремлевская сказка. Знаю много тех кто ездит на Запад. Из них один живет уже много лет в Испании. И то собирается обратно. Построил здесь дом, постепенно скупает оборудования и машины для бизнеса.
А вот какие знания можно почерпнуть собирая клубнику в Польше или строя коттеджи в Подмосковье, остается для меня загадкой.
Не надо рассказывать чего не знаете. Был я в Ивано-Франковске и общался с людьми. Практически половина построенного там бизнеса на деньги заробитчан. При чем очень многое они подсмотрели и привезли с собой с Запада.
otg
 
Заблокований
Повідомлень: 3448
З нами з: 14.08.16
Подякував: 45 раз.
Подякували: 212 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 22 чер, 2017 14:39

  Волгарь написав:Дело не в отношении - В России, судя по приведенным выше показателям, экономический рост в 15 раз выше, чем на Украине.
Это в каком году в 16-м? Или в 17? :)
otg
 
Заблокований
Повідомлень: 3448
З нами з: 14.08.16
Подякував: 45 раз.
Подякували: 212 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 22 чер, 2017 15:35

  Волгарь написав:Дело не в отношении - В России, судя по приведенным выше показателям, экономический рост в 15 раз выше, чем на Украине.

но при этом минималка аж на 10% выше

Кроме того, сохраняется огромный спрос на высококвалифицированных рабочих, техников, инженеров, преподавателей, ученых. Поэтому практически почти все амбициозные (или просто желающие повысить свой профессиональный и материальный статус) находят себе применение внутри страны (и еще около 10 млн. приехали сюда на работу). На Украине - стагнирующая экономика, в которой профессиональные специалисты высокотехнологичной промышленности (из-за ее почти полного уничтожения) НЕ НУЖНЫ.


В Украине недостаток толковых специалистов и переизбыток - низкоквалифицированной рабочей силы. В моей отрасли даже платят премии тем, кто приводит на фирму толкового спеца, если должность выше средней, то премия четырехзначная не в гривнах.
Стоит сделать оговорку что если ты был крутым специалистом в 90-х, но не развивался, то сейчас твои знания уже могут не котироваться (хотя в разных отраслях по разному).
Мигрирует в основном низкоквалифицированная рабочая сила, но и небольшой процент хороших специалистов.
Поскольку в селах и маленьких городках зарплаты небольшие, люди едут в райцентры/столицу. С другой стороны, поскольку российским миллионникам отламывается кусочек нефтяного пирога, то некоторые, раз уже пришлось бросать родной город, едут в РФ, все равно язык учить не надо. По соотношению зарплата/стоимость жизни, учитывая аренду, кардинального различия в уровне жизни столиц нет, но если цель - накосить денег и вернуться, то откладывать половину московской зарплаты или киевской - разница солидная.
Те, кто способен учить языки, едут уже не в РФ, а в ЕС.

Там, где когда-то работало 27 млн. теперь нет места и для 16-ти. Это вынуждает 5 млн человек (30% рабочей силы) искать счастья за рубежом. Вот и вся разница.

место есть, вопрос в оплате. если тебе в родном городе платят 400$ (из которых ты будешь тратить половину на жизнь), в РФ будут платить 800$ (из которых тратить тоже половину), а где-то в ЕС 1000-2000$ и стоит задача накопить какую-то сумму, то есть смысл выехать туда, где платят больше.
хотя если стоит вопрос "что ты себе можешь позволить на эту зарплату", то часто бывает что места с большими зарплатами далеко не в выигрыше.
мне например в силу специфики профессии, вообще нет смысла выезжать. прибавка к зп будет в десятках процентов, а стоимость жизни возрастет куда больше.
galex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2709
З нами з: 20.04.16
Подякував: 109 раз.
Подякували: 473 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 22 чер, 2017 16:15

Полностью с Вами согласен - каждая из бывших республик стала жить на свой кошт.
Результат - НАЛИЦО.

Опять чушь. Россия жила на свой кошт когда нефть стоила 6 долл и когда нефть стоила 150? Есть разница? Но важен действительно опыт Восточной Европы. Вам не зря заметку по этому поводу сделали.

Да, и сейчас живет, имея госдолг на 40% ниже, чем Украина.
Прежде, всего, работая в других странах они там и создают добавленную стоимость, там же тратят от половины до 2-х третей своих заработков.

Еще одна чушь. По разговорам с заробитчанами они тратят всего 10%.

Т.е. Вы всерьез считаете, что, получая в России 600-800 долларов, они живут на 60-80, а в Польше, получая 1200 - 120? Простите, это физически невозможно.
Судя по степени и скорости обезлюдения Украины, многие не просто остаются там навсегда, но и перевозят семьи.

Еще одна кремлевская сказка. Знаю много тех кто ездит на Запад. Из них один живет уже много лет в Испании. И то собирается обратно. Построил здесь дом, постепенно скупает оборудования и машины для бизнеса.

Это хороший аргумент (удивительно, что Вы не написали, что у Вас свояк в Белгороде получает 15 тыс.). Однако вот более авторитетное свидетельство
На сегодняшний день за пределами Украины легально находится до 5 млн украинцев и эта тенденция растет. В связи с этим МИД Украины делает все возможное, чтобы Украинцы за рубежом чувствовали себя защищенными и получали соответствующую консульскую помощь.
Об этом во время встречи с украинской общиной в Варшаве в Украинском доме заявил директор консульского департамента МИД Украины Андрей Сибига, информирует собственный корреспондент УКРИНФОРМа в Польше.
"Сегодняшняя статистика говорит о том, что за границей легально находится около 5 млн граждан Украины. Цифра впечатляет и она имеет тенденцию к росту", - заявил Сибига.

https://www.ukrinform.ru/rubric-communi ... nicej.html
А вот какие знания можно почерпнуть собирая клубнику в Польше или строя коттеджи в Подмосковье, остается для меня загадкой.

Не надо рассказывать чего не знаете. Был я в Ивано-Франковске и общался с людьми. Практически половина построенного там бизнеса на деньги заробитчан. При чем очень многое они подсмотрели и привезли с собой с Запада.

Я не общался, но у сестры есть одноклассница, которая в конце 70-х вышла замуж за украинца и уже почти сорок лет живет то ли в Стрые, то ли в Новоград-Волынском. Сестра с ней иногда разговаривает по скайпу, не касаясь политики. Все 3-е ее детей с женами и мужьями (и 8 внуков) уже давно в Польше, и по ее словам в городе нелегко встретить на улице людей старше 16-ти и моложе 60-ти. Но это частность - Вы не хуже меня знаете, где работают заробитчане за границей (на 98% это тяжелый малоквалифицированный труд)
Касательно темпов роста экономик - еще раз приведу цифры.
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD
ВВП по ППС о данным Всемирного банка (млн. долларов), т.е. реального размера экономики
Russian Federation
1990 1,188,234.48
2015 3,687,406.32
Рост в 3,1 раза
Ukraine
1990 350,956.13
2015 340,171.97
Падение на 3%.
В значительной мере это связано с уничтожением на Украине когда-то мощного хайтека - выращивание ГМО кукурузы или первый передел в металлургии создает слишком мало добавленной стоимости, и почти не создает эффекта мультипликации.
Волгарь
 
Повідомлень: 7737
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 22 чер, 2017 19:24

  M-A-X написав:
  Sommer написав:Какое интересное оправдание гастарбайтеров. :mrgreen:

А Курбан-Байрам с резаньем баранов на московских улицах получится оправдать?

Оправдания развалу Союза нет.
А как вы оправдываете то, что украинцы вештаются по всему миру в поисках заработка?


Это глобализация, детка.(с)

Надо привыкать к новым реалиям, а не бирюком в избе сидеть.
Sommer
 
Повідомлень: 5190
З нами з: 07.04.17
Подякував: 428 раз.
Подякували: 541 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 22 чер, 2017 19:30

  Волгарь написав:Я не общался, но у сестры есть одноклассница, которая в конце 70-х вышла замуж за украинца и уже почти сорок лет живет то ли в Стрые, то ли в Новоград-Волынском. Сестра с ней иногда разговаривает по скайпу, не касаясь политики.


И вот это - у него все знания про Украину. Пересказ из третьих рук баек какой-то пенсионерки.

Ну спасибо, что признался.

Все 3-е ее детей с женами и мужьями (и 8 внуков) уже давно в Польше, и по ее словам в городе нелегко встретить на улице людей старше 16-ти и моложе 60-ти. Но это частность - Вы не хуже меня знаете, где работают заробитчане за границей (на 98% это тяжелый малоквалифицированный труд)
Касательно темпов роста экономик - еще раз приведу цифры.
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD
ВВП по ППС о данным Всемирного банка (млн. долларов), т.е. реального размера экономики
Russian Federation
1990 1,188,234.48
2015 3,687,406.32


После чего смотрим на график относительно цены нефти - и сразу видим проклятие ресурсной экономики РФ.

А что касается хайтека, кто бы говорил - вы не смогли у себя наладить ни выпуск своих автомобилей, ни тем более выпуск своей электроники. Хотя денег на этом распилили немерянно.

Но понятное дело, пересказывать скайповские байки тебе интереснее.
Sommer
 
Повідомлень: 5190
З нами з: 07.04.17
Подякував: 428 раз.
Подякували: 541 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 22 чер, 2017 19:32

  otg написав:Не надо рассказывать чего не знаете. Был я в Ивано-Франковске и общался с людьми. Практически половина построенного там бизнеса на деньги заробитчан. При чем очень многое они подсмотрели и привезли с собой с Запада.


Вот только зарплат на западной Украине как не было нормальных, так и нет, поэтому основной бизнес там генделдики для приехавших на побывку заробитчан, бригады для строительства и авто-сервис.
Причем почему-то молчат про огромную проблему распавшихся за эти 1.5 десятилетия семей и выросших без одного, а то и двух родителей детей
slavek
 
Заблокований
Повідомлень: 4876
З нами з: 16.08.09
Подякував: 101 раз.
Подякували: 871 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 22 чер, 2017 19:44

  Волгарь написав:Касательно темпов роста экономик - еще раз приведу цифры.
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD
ВВП по ППС о данным Всемирного банка (млн. долларов), т.е. реального размера экономики
Russian Federation
1990 1,188,234.48
2015 3,687,406.32
Рост в 3,1 раза
Ukraine
1990 350,956.13
2015 340,171.97
Падение на 3%.
В значительной мере это связано с уничтожением на Украине когда-то мощного хайтека - выращивание ГМО кукурузы или первый передел в металлургии создает слишком мало добавленной стоимости, и почти не создает эффекта мультипликации.


https://snob.ru/selected/entry/123140
Новые русские бедные. Инфографика
slavek
 
Заблокований
Повідомлень: 4876
З нами з: 16.08.09
Подякував: 101 раз.
Подякували: 871 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 22 чер, 2017 22:55

  Волгарь написав:Это хороший аргумент (удивительно, что Вы не написали, что у Вас свояк в Белгороде получает 15 тыс.). Однако вот более авторитетное свидетельство
Какое свидетельство? Не надо тупить в очередной раз. Речь о соседе, который живет рядом со мной в с самом престижном районе города. Приезжает всего лишь раз в год на месяц или два.
otg
 
Заблокований
Повідомлень: 3448
З нами з: 14.08.16
Подякував: 45 раз.
Подякували: 212 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 22 чер, 2017 22:57

  slavek написав:В значительной мере это связано с уничтожением на Украине когда-то мощного хайтека -
Какого хайтека? Ты бредишь?
otg
 
Заблокований
Повідомлень: 3448
З нами з: 14.08.16
Подякував: 45 раз.
Подякували: 212 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 1314151617 ... 75>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
5 751
Переглянути останнє повідомлення
Чет 18 кві, 2024 09:34
Дюрі-бачі
1 321
Переглянути останнє повідомлення
Сер 17 кві, 2024 07:36
Amid
1 414
Переглянути останнє повідомлення
Вів 19 бер, 2024 06:56
moveton
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама