|
Порошенко назвав умову купівлі російського газу |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: П'ят 29 гру, 2017 20:51
lapay написав:Спотова ціна і газпромівська можуть відрізнятись як в одну, так і в іншу сторону. Нафтогаз хотів ринкову ціну, а не по формулі...
Ну, так по формуле сейчас дешевле...
-
Аудитор
-
-
- Повідомлень: 118
- З нами з: 06.02.17
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 37 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 29 гру, 2017 20:52
lapay написав: Тільки ціна буде не та, що Раша захоче, а та, що на спотовому ринку ЄС. Рашкованів обломали по всім хотєлкам. Нам, в принципі, все одно де купувати - в Словаччині, чи в РФ. Головне, щоб ціна була однакова. Єдине - не вдалося скинути ціну транзиту з вартості газу, але ж по транзиту ще суд не закінчився. Якщо Газмясу щось залишили, то і нам щось дадуть.
О цене все равно придется договориться - конкретной цены, как вы понимаете (если хоть что-то смыслите в юриспруденции), в решении арбитража не будет. Ни один суд в мире не может навязать 2 субъектам хозяйственной деятельности (а спорят Нефтегаз и Газпром, а не Украина и Россия) коммерческие условия сотрудничества. Он может только признать (и с высокой вероятностью признает), что существующие условия в таком-то пункте - текущая формула расчета цены - не отвечают практике. Это наша победа, я считаю. Что касается остальных требований сторон: обязательство выполнять Take or Pay даже не в полном контрактном объеме - это наше поражение. Иметь обязательство - это всегда хуже, чем иметь право. Возможно, даже вероятно, что нас ждет еще одна победа в данном споре, правда, останется она лишь на бумаге - компенсации со стороны Газпрома (либо России, как владельца Газпрома) за захват и использование оборудования Черноморнефтегаза и шельфа Черного моря в районе Крыма. Эти требования Россия ни исполнит ни под каким предлогом, потому что это уже геополитика, а не just business
-
Criticus
-
9
-
- Заблокований
- Повідомлень: 2139
- З нами з: 20.06.15
- Подякував: 48 раз.
- Подякували: 2195 раз.
-
- Профіль
-
7
4
2
Додано: П'ят 29 гру, 2017 21:22
Criticus написав:Ни один суд в мире не может навязать 2 субъектам хозяйственной деятельности (а спорят Нефтегаз и Газпром, а не Украина и Россия) коммерческие условия сотрудничества. Он может только признать (и с высокой вероятностью признает), что существующие условия в таком-то пункте - текущая формула расчета цены - не отвечают практике. Это наша победа, я считаю. Что касается остальных требований сторон: обязательство выполнять Take or Pay даже не в полном контрактном объеме - это наше поражение. Иметь обязательство - это всегда хуже, чем иметь право.
Це як? Арбітраж як раз і встановив, яка саме була ціна купівлі газу в 2014. Газпром хотів одне, Нафтогаз інше. Як взагалі можна реалізувати принцип бериабоплати без конкретної ціни? Аудитор написав:Ну, так по формуле сейчас дешевле...
Сьогодні дешевше, завтра дорожче. Коли подавали позов, було дорожче.
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 13772
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1458 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 29 гру, 2017 21:24
Стас написав: lapay написав: Стас написав:а что вы называете дурными ценами? цены соответствуют формуле с которой Украина была согласна 8 лет, а теперь почему не согласна?...
Якби ціни нас влаштовували, то не було б щорічних торгів по ціні, не було б обіцянок Януковича знизити ціну на газ, Харківських угод і таке інше. Інша справа - чому не подавали в Арбітраж. Не подавали, бо не хотіли псувати відносини з головним торгівельним партнером. Коли цей партнер виявився не партнером, а п..асом, то тоді й подали в Арбітраж.
ежегодные переговоры о условиях поставки были предусмотрены подписанным договором.
На который раша насрала (как обычно) и Янукович обиделся на Вовочку за неумение держать слово и пошел договариваться о реверсе. Вы все факты пишите, все.
-
Sommer
-
-
- Повідомлень: 5190
- З нами з: 07.04.17
- Подякував: 428 раз.
- Подякували: 541 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 29 гру, 2017 21:27
Criticus написав:Ни один суд в мире не может навязать 2 субъектам хозяйственной деятельности (а спорят Нефтегаз и Газпром, а не Украина и Россия) коммерческие условия сотрудничества.
Смотрим раз. Что касается остальных требований сторон: обязательство выполнять Take or Pay даже не в полном контрактном объеме - это наше поражение. Иметь обязательство - это всегда хуже, чем иметь право.
Смотрим два. Так обьясни, "иксперд", арбитраж навязал обязательство бери-или-плати? Или не навязал? Возможно, даже вероятно, что нас ждет еще одна победа в данном споре, правда, останется она лишь на бумаге - компенсации со стороны Газпрома (либо России, как владельца Газпрома) за захват и использование оборудования Черноморнефтегаза и шельфа Черного моря в районе Крыма. Эти требования Россия ни исполнит ни под каким предлогом, потому что это уже геополитика, а не just business
Не будет исполнять - будет в ж***. Все просто, как 2 копейки.
-
Sommer
-
-
- Повідомлень: 5190
- З нами з: 07.04.17
- Подякував: 428 раз.
- Подякували: 541 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 29 гру, 2017 21:41
Аудитор написав: lapay написав:Спотова ціна і газпромівська можуть відрізнятись як в одну, так і в іншу сторону. Нафтогаз хотів ринкову ціну, а не по формулі...
Ну, так по формуле сейчас дешевле...
Спотовые цены могут меняться каждый день. На то они и спотовые.
-
Sommer
-
-
- Повідомлень: 5190
- З нами з: 07.04.17
- Подякував: 428 раз.
- Подякували: 541 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 29 гру, 2017 21:52
lapay написав:Так сходу не скажу, давно це було, це треба десь в архівах шукати. Але Ізраїль товари арабам постачав.
Зачем воздух сотрясать если ничего не знаете? Во время войны враги не торгуют.Когда она заканчивается и заключается перемирие торговля восстанавливается. Украина,вернее ее нынешнее бездарное руководство в лице шоколадного президента, громкими речами для внешнего и внутреннего потребления клеймит агрессора и в то же время уже 3 года по-тихому торгует забыв о патриотизме, убитых и раненых, потерянных территориях и т.д.
-
slavek
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 4876
- З нами з: 16.08.09
- Подякував: 101 раз.
- Подякували: 871 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 29 гру, 2017 22:02
Sommer написав: Criticus написав:Ни один суд в мире не может навязать 2 субъектам хозяйственной деятельности (а спорят Нефтегаз и Газпром, а не Украина и Россия) коммерческие условия сотрудничества.
Смотрим раз. Что касается остальных требований сторон: обязательство выполнять Take or Pay даже не в полном контрактном объеме - это наше поражение. Иметь обязательство - это всегда хуже, чем иметь право.
Смотрим два. Так обьясни, "иксперд", арбитраж навязал обязательство бери-или-плати? Или не навязал? Возможно, даже вероятно, что нас ждет еще одна победа в данном споре, правда, останется она лишь на бумаге - компенсации со стороны Газпрома (либо России, как владельца Газпрома) за захват и использование оборудования Черноморнефтегаза и шельфа Черного моря в районе Крыма. Эти требования Россия ни исполнит ни под каким предлогом, потому что это уже геополитика, а не just business
Не будет исполнять - будет в ж***. Все просто, как 2 копейки.
Что вы все время считаете? Очки в мою пользу? Боюсь, счет, с которым я веду в дискуссии с вами, более разгромный, чем 2:0. Арбитраж не навязал обязательства плати и бери Нефтегазу, они были навязаны Нефтегазу Газпромом по действующему договорому, и арбитраж не принял аргументы Нефтегаза относительно незаконности этого требования. Это победа? Ну, возможно, на фоне других "побед" последних лет, и да. Не буду тут с вами спорить. Пэрэмога так пэрэмога. И я вам напомню, что все, что мы обсуждаем в этом статье - предварительно! Именно поэтому я, как человек умный, использую слова "возможно" и "вероятно", а вы, как человек неумный - используете безапеляционную лексику, лишенную аргументов, еще и с переходом на личности... Что касается России, которая не будет исполнять решение арбитража - не будет она в ж чисто по этой причине. Но еще больше осложнит свои отношения с Западом - это точно. А вот радоваться по этому поводу украинцам, или нет - вопрос неоднозначный. Россия - нерациональная страна, и часто действует по принципу "сгорел сарай - гори и хата"
-
Criticus
-
9
-
- Заблокований
- Повідомлень: 2139
- З нами з: 20.06.15
- Подякував: 48 раз.
- Подякували: 2195 раз.
-
- Профіль
-
7
4
2
Додано: П'ят 29 гру, 2017 22:11
slavek написав:Во время войны враги не торгуют.Когда она заканчивается и заключается перемирие торговля восстанавливается.
Так теракти, ракетні обстріли палестинцями - це війна чи не війна? Якщо євреї з палестинцями торгують, то чому ми не можемо торгувати з Лугандоном чи РФ?
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 13772
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1458 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 29 гру, 2017 22:51
slavek написав:С этими образованиями Израилю воевать не нужно - достаточно на пару недель перекрыть поставки перечисленных материалов, и арабы захлебнутся в дерьме и помрут от жажды.
Щось це мені нагадує
-
chipmunk
-
-
- Повідомлень: 9005
- З нами з: 15.04.09
- Подякував: 562 раз.
- Подякували: 580 раз.
-
- Профіль
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 9 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
1 |
289 |
|
|
1 |
314 |
|
|
2 |
289 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|