Більшість українців не хочуть реформ, ухвалених у 2017-му

Если бы Сеня не тупо повысил тарифы, а реально реформировал газовую и коммунальную галузи, то может и не слился бы в ноль?

А так, за такую рехформу -- соответствующие и последствия.

Хотя падение рейтинга для реформаторов - это естественное явление.
Также как цепляние за власть нашими (личный приоритет).
В итоге и власть могут потерять, и реформ не провести.

И не пугает их самим остаться в этих нереформированных условиях.
Почему?
Потому что они им самим выгодны. Да и от власти далеко они не отбросятся. Максимум, Поменяются местами разве что с оппой.
Поэтому -- упущен шанс, время.

Так на ком ответственность, в поведении-интересах кого проблема, исходя из Ваших этих двух сообщений?))

В можновладцях. Сами же показываете.

Так де вони взялись - з Місяця, чи з виборчих списків?

Так а выборчи списки откуда взялись?
Кто их сформировал и дал на выбор избирателю?

Вся фишка в том, что принципиальной разницы между тем, кого из предложенного выберет избиратель нет.

И чем меньшая разница между самими власть имущими, тем меньше вообще роль избирателя.
Например, в Штатах -- да побоку в принципе пересичному хоть респ., хоть дем., хоть Трамп, хоть Обама.
А чтобы у избирателя не было соблазна увидеть в перечне каких-нибудь радикалов, то их там вовсе нет (ни комми, ни т.п.). Потому что не идут денежные мешки на лоббирование своих интересов через комми и т.п.
В отличие от нас, где Григоришин лоббировал через комми.

Но суть-то одна избиратель от власти далёк. Связь малая.
Все бразды, рычаги и цели у властей.
На них и ответственность за результат.

Но суть-то одна избиратель от власти далёк. Связь малая.
Все бразды, рычаги и цели у властей.
На них и ответственность за результат.

Яка відповідальність? Перед ким? Якщо виборці ні на що не впливають, то навіщо на них взагалі зважати?
Якби все залежало тільки від влади, то вже давним-давно навкруги були б тільки аналоги північокорейського Хом'ячка, бо це ідеал для влади.
Повторюю останній раз. Закони приймає Парламент. Парламент обирають виборці. Якщо Парламент приймає закони, які не підтримують виборці, то вони політичні трупи. Оце і є зв'язок, який працював і буде працювати.

lapay
Так списки кандидатов избиратели откуда берут?
Или кто им их подает ... на выбор?

Ответственность за результат (что страна-общество в разряде далёком от развитых, что реформормируется по-черепашьи).

Ответственность перед страной-общством-нацией. Да и перед собой в конце концов. Ведь сами власти заявляли о целях.

Открываем обязанности каждого можновладця. Читаем по буквам.
И говорим об уровне выполнения.
Ответственность за выполнение своих обязанностей лежит на должностном лице.
Власти -- лица должностные..

lapay
Проблема не столько в законах, а в выполнении. В реальном желании выполнять.

Законов полно. Разных. И они властями не выполняются (криво выполняются). Ни популистические, ни позитивные.

Этим власти лавируют. И рыбку кушают, и ...
Мы же вот для вас, пересичных, вот это и это приняли-сделали ... но в реалиях ничто или мало сделано-реализовано.

В этом весь обман. Иллюзия. Фокус.

Коррупция есть, а коррупционеров нет.
Саботаж есть, а соботажников нет.
Все депутаты и пр. ветви власти работают на государство и народ, а результата (реальной работы) нет.

Иллюзия. Такая же, как спред, пищевые добавки в мивинах-сухариках)))
Вкус мяса есть, а мяса нет.

Насчёт ни на что не влияют избиратели и зачем они нужны.

Рамки. Определённые пределы.
Есть.
Рабство, северокорейский режим и т.п. -- это за рамками.

А вот такое, как у нас, и европейское, штатовское и т.д, - это в рамках.
Наши можновладци держат на нижнем уровне этих рамок.

Проблема не столько в законах, а в выполнении. В реальном желании выполнять.

Законов полно. Разных. И они властями не выполняются (криво выполняются). Ни популистические, ни позитивные.

Этим власти лавируют. И рыбку кушают, и ...
Мы же вот для вас, пересичных, вот это и это приняли-сделали ... но в реалиях ничто или мало сделано-реализовано.

В этом весь обман. Иллюзия. Фокус.

Закони виконуються, коли суди працюють по законам. Суди працюють, коли суддів саджають за хабарі. Суддів саджають, коли працює ФБР (вітчізняні аналоги). У нас суддів саджають за хабарі?
Ви вперто висуваєте якісь ідеалістичні претензії до влади. Не існує окремої влади і всього іншого. Все взаємопов'язано і однаково гниле. Кожен народ заслуговує свою владу(крім окупаційного).

lapay
Конечно я настойчив.
Вы же тоже упорно не отвечает, кто формирует и подает списки кандидатов избирателю.
Кто является теневыми власть имущими в обществе.
И каким боком (слабым) эти власти к остальному населению.

Также Вы закончили цепочку: почему не работает ФБР наша и суды.

Могу добавить ещё вопрос: от кого зависит увеличение роли общественных организаций?

Ну и напоследок: какие внешние силы принуждали к изменениям власти развитых стран?
Не инопланетяне же, а сами власть имущие.
Сами власть имущие разбили монополию Стандарт Ойл, а также осуществляли целый ряд действий, создавали новую систему. В том числе систему противовесов.
Потому что имели желание...

Точно также, как сами власть имущие совершают негатив (например, делали вид, что не видят раздувание пузыря деривативов, имея с этого кусок), точно также они при желании творят позитивные изменения в обществе.

Посмотрите на их демонстрации, например, против уменьшения з-п, сокращений и т.д. - организованно с типографскими плакатами.
Кто лидеры профсоюзов?
Те же власть имущие.