Україну визнали однією з найдешевших для життя країн світу

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1234 ... 11>
Повідомлення Додано: Нед 18 бер, 2018 21:46

  Surfer написав: Уверен где то так оно и есть и не важно это цены супермаркетов/рынков они только дополняют друг друга. Во всем мире есть паритет цен. Даже в бедных странах например юговосточной азии кг риса стоит $1 килограм своих фруктов тоже порядка $1. У нас рис, крупы стоят от $0.3-0.5 или агропродукция - овощи стоят от 20-30 центов что в разы или почти на порядок дешевле чем в соседней европе. При чем в 2013 ситуация в общем была более равновесной с европейскими ценами - большая часть отечественных продуктов по ценам соответствовала европейским ценам. То что на 5-ый год ситуация так и не выровнялась , на мой взгляд свидетельствует о чрезмерно и искуственно раздутом валютном курсе. Курс на панике обвалить смогли, а цены не послушались - потому что нет для этого экономических оснований, не курсом единым, чему в очередной раз свидетельствует данное исследование. А значит еще не конец, возможности для возврата курса есть.

Поїздивши ближньою Европою (дякувати безвізу), дещо зрозумів. У них своя ситема ціна-зарплата а у нас своя. За кордоном значно вищі обов'язкові витрати, транспорт (проїзд 1-1,5 євро), комуналка (150-250 євро), інтернет та телефон (на порядок дорожче як у нас), а є ще страховки, медичні та майнові, без яких там ніяк, тому зарплати вищі, бо як за все це інакщше платити? А щоб дівчинка у афінському супермаркеті отримувала 600 євро за ту роботу, за яку у нас така само дівчинка у такому само супермаркеті отримує 6500 грн, треба підняти ціни. Врешті встановлюється певний баланс між цінами та зарплатами, але якщо роззути очі, то легко побачити, що особисте споживання не вельми відрізняється. Їздячи у громадськму транспорті Афін думав, що це не у нас корупція, а у них, інакше куди діваються 1,5евро за 70хв поїздки? Транспорт, чесно кажучи, крім трамваю №5, який із центру на рів'єру ходить, гірше за київський!
andriyzhagun
Аватар користувача
 
Повідомлень: 177
З нами з: 09.04.14
Подякував: 0 раз.
Подякували: 98 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 18 бер, 2018 23:17

Surfer не рассказывайте фигню.
рис у нас нормальный стоит больше 30грн.

рис нормальный в Египте - 0.5доллара. Самый дешевый рис в Египте - 0.15центов.
в Индии еще дешевле.
arheops
 
Повідомлень: 587
З нами з: 28.10.12
Подякував: 1 раз.
Подякували: 66 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 19 бер, 2018 00:20

arheops

о, пионэри пришли рвать свои тельняшки за горсть риса.

берем : http://www.globalprice.info/?p=india/ce ... tania-deli

рис 25 - 150 INR за кг.
или 0,38-2,31 USD

у нас сейчас от 17-18 грн , при том что курс и цены постоянно прыгают.

Это при том что у нес рис преимущественно импортируемый по бешенному нынешнему курсу, у них свой.

оттуда же :
сахар 30 INR = 0.46$ у нас от 12 грн = $0,3
макароны 500 INR = 7.6$ у нас от 10 грн/кг = $0,37 (возможно здесь взят какой то импортный вариант, поэтому разница разительна)

Далее там де цены на локальные овощи, фрукты в среднем от 30 до 70 INR , что в целом даже дороже наших овощей, местами сильно дороже.

Да и дело не в рисе - ну что толку что я могу сказать что я покупал отличный манго весом под кг за 5 грн. Это не системные вещи. И индия сама по себе особый случай - это страна с огромным количеством воистину нищего населения которое надо чем то кормить поэтому в целом цены там могут быть довольно низкими. Ширше надо смотреть.

Если брать к примеру юговосточную азию которая гораздо круче по инфраструктуре и цивилизации чем индия, и сравнима с уровнем наших зарплат , продукты даже на рынках для местных , в крупных суперомаркетах стоят именно так как я писал выше.
Surfer
 
Повідомлень: 960
З нами з: 14.11.13
Подякував: 58 раз.
Подякували: 234 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 19 бер, 2018 00:31

andriyzhagun

поездивши не только ближней европой - могу лишь подтвердить ваши слова. Большие цифры тамошних зарплат на которую в первую очередь смотрят убогие еще далеко не все. И здесь в Украине есть масса замечательных плюшек , которые многие просто не видят из за своей ограниченности.
Surfer
 
Повідомлень: 960
З нами з: 14.11.13
Подякував: 58 раз.
Подякували: 234 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 19 бер, 2018 00:32

Уже много раз разбирали тему.

Дешевле, чем в мире, в Украине 2 товара - труд и недвижимость.

Низкая цена и того, и другого обусловлена переизбытком предложения. С пугающей скоростью исчезают и рабочие места, и люди (предвкушая вбросы о том, как тяжело стало искать сантехников, потому что они все в Польше и Португалии, советую пользоваться не слухами и личными наблюдениями, а статистикой https://news.finance.ua/ru/news/-/42259 ... zrabotitsy)

Если вы хотите купить в Украине смартфон Apple, или автомобиль Toyota, они будут стоить ничуть не дешевле, чем в богатых странах. Поскольку труда украинцев там едва ли на 1% (небольшое участие тех, кто импортируют и продает).

А вот если нужно подстричься, взять занятия по танцам, или боксу, проконсультироваться с врачем - это существенно дешевле. Поскольку в этих услугах доля труда украинцев стремиться к 100%.

Стоимость продуктов питания у нас всего чуть дешевле, опять же на разницу в стоимости труда (доля труда составляет 10%-35% в добавочной стоимости продовольственных товаров). Кому то ошибочно может показаться, что продукты питания у нас значительно дешевле - это очень умозрительное заключение, не учитывающее показатели качества и использованного сырья. В сравнимом качестве украинские продукты стоят столько же, либо чуть дешевле, поскольку могут быть экспортированы и проданы по мировым ценам.

Недвижимость, как уже говорил выше - 2-й товар после труда, оцениваемый у нас значительно дешевле, чем в мире. Обусловлено это уменьшением населения на 1% в год, а трудовых (читай - платежеспособных) ресурсов - на 2% в год. Тренд на урбанизацию несколько сглаживает эффект в крупных городах, но даже Киев при сравнении с другими столицами радикально проигрывает в цене кв м. Пузырь 2005-2008 гг сдулся, окончательно и бесповоротно. Недвижимость дешевеет более 9 лет подряд, и продолжит дешеветь дальше.

5 лет можно было говорить о том, что в Украине дешевле еще 2 товара -
тепло и электроэнергия (газ и электричество отпускали населению по ценам в 3-5 раз ниже, чем даже в соседних странах Восточной Европы). Во-первых, это позволяла (и сейчас, кстати, позволяет) экономика - низкая себестоимость добычи газа в объемах, достаточных для населения, плюс самая низкая себестоимость э/э в мире, получаемая из доставшихся в наследство советских АЭС в объемах, в 6 раз превышающих нужды населения. Во-вторых, это играло важную социальную роль для удержания украинцев от тотальной бедности: формула дешевый труд - дешевое тепло. Однако в 2014-2016 гг обе эти социальные "льготы" упразднили под видом реформ, уравняв по стоимости с богатыми странами (как выразился Президент "импортный паритет). Вследствие чего создан чудовищный дисбаланс: дешевый труд - дорогое тепло. В результате "реформ" эмиграция еще больше ускорилась, а оставшиеся в стране украинцы обречены на нищету
Востаннє редагувалось Criticus в Пон 19 бер, 2018 00:43, всього редагувалось 1 раз.
Criticus
9
 
Повідомлень: 2139
З нами з: 20.06.15
Подякував: 48 раз.
Подякували: 2201 раз.
 
Профіль
7
4
2
Повідомлення Додано: Пон 19 бер, 2018 00:42

Для жизни кого? Американцу несомненно оч дёшево жить в Украине
Moimir
 
Повідомлень: 470
З нами з: 17.07.17
Подякував: 0 раз.
Подякували: 108 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 19 бер, 2018 02:12

  Criticus написав:Уже много раз разбирали тему.

Дешевле, чем в мире, в Украине 2 товара - труд и недвижимость.

Низкая цена и того, и другого обусловлена переизбытком предложения. С пугающей скоростью исчезают и рабочие места, и люди (предвкушая вбросы о том, как тяжело стало искать сантехников, потому что они все в Польше и Португалии, советую пользоваться не слухами и личными наблюдениями, а статистикой https://news.finance.ua/ru/news/-/42259 ... zrabotitsy)

Если вы хотите купить в Украине смартфон Apple, или автомобиль Toyota, они будут стоить ничуть не дешевле, чем в богатых странах. Поскольку труда украинцев там едва ли на 1% (небольшое участие тех, кто импортируют и продает).

А вот если нужно подстричься, взять занятия по танцам, или боксу, проконсультироваться с врачем - это существенно дешевле. Поскольку в этих услугах доля труда украинцев стремиться к 100%.

Стоимость продуктов питания у нас всего чуть дешевле, опять же на разницу в стоимости труда (доля труда составляет 10%-35% в добавочной стоимости продовольственных товаров). Кому то ошибочно может показаться, что продукты питания у нас значительно дешевле - это очень умозрительное заключение, не учитывающее показатели качества и использованного сырья. В сравнимом качестве украинские продукты стоят столько же, либо чуть дешевле, поскольку могут быть экспортированы и проданы по мировым ценам.

Недвижимость, как уже говорил выше - 2-й товар после труда, оцениваемый у нас значительно дешевле, чем в мире. Обусловлено это уменьшением населения на 1% в год, а трудовых (читай - платежеспособных) ресурсов - на 2% в год. Тренд на урбанизацию несколько сглаживает эффект в крупных городах, но даже Киев при сравнении с другими столицами радикально проигрывает в цене кв м. Пузырь 2005-2008 гг сдулся, окончательно и бесповоротно. Недвижимость дешевеет более 9 лет подряд, и продолжит дешеветь дальше.

5 лет можно было говорить о том, что в Украине дешевле еще 2 товара -
тепло и электроэнергия (газ и электричество отпускали населению по ценам в 3-5 раз ниже, чем даже в соседних странах Восточной Европы). Во-первых, это позволяла (и сейчас, кстати, позволяет) экономика - низкая себестоимость добычи газа в объемах, достаточных для населения, плюс самая низкая себестоимость э/э в мире, получаемая из доставшихся в наследство советских АЭС в объемах, в 6 раз превышающих нужды населения. Во-вторых, это играло важную социальную роль для удержания украинцев от тотальной бедности: формула дешевый труд - дешевое тепло. Однако в 2014-2016 гг обе эти социальные "льготы" упразднили под видом реформ, уравняв по стоимости с богатыми странами (как выразился Президент "импортный паритет). Вследствие чего создан чудовищный дисбаланс: дешевый труд - дорогое тепло. В результате "реформ" эмиграция еще больше ускорилась, а оставшиеся в стране украинцы обречены на нищету


К сожалению, согласен.
Хотя как выше и писалось - за бугром другая структура расходов, но "мы идем в Европу" и их расходы появляются у нас, а так как "мы идем (к ИХ ценам) семимильными шагами, то наши (доходы) за нами не поспевают" (из бородатого анекдота про Брежнева).
Теперь что касается "плюшек", о которых писали выше и которых мы, якобы не видим ввиду нашей ограниченности.
Плюшка номер раз - якобы бесплатная якобы медицина.
Даже в Киеве я не вижу эффективной государственной медицины. Есть места сосредоточения медработников, в которых, если повезет разобраться кому и сколько платить, можно добиться некоего результата. Не гарантированно.
Зато есть некое подобие коммерческой медицины, в которой и зарабатывают на хлеб насущный многие госврачи как на допработе вперемежку с откровенными шарлатанами, заточенными на вытряхивание денег из карманов неосторожных пациентов.
И есть ряд частных клиник, которые довольно эффективны даже не по украинским меркам, но дороги для наших граждан и очень доступны для иностранцев. Благодаря им существует такое явления как медицинский туризм.
Итого по плюшке номер раз - эффективной общедоступной медицины в Украине не существует. То есть плюшки на самом деле нет.
плюшка номер два - бесплатное образование. Очень много схожего с плюшкой номер раз, но по крайней мере не столь явно выражено. Якобы ребенок куда-то ходит и его вроде как чему-то учат. И даже после этого он может поступить в украинский вуз и получить верхнее образование. Но в 90-99% случаев он с этим образованием сможет работать по специальности только в Украине. То есть за бесплатно. Весьма сомнительная система. Она выгодна государству - ему нужны рабы. Но человеку, который хочет иметь возможность работать в любой точке земного шара такая ограниченность не нужна. То есть ему нужен диплом и образование в вузе, который котируется во многих странах мира, значит как минимум надо иметь глубокие знания по профильным предметам, а для этого нужен репетитор и нужны свободные языки - курсы, репетиторы. То есть небесплатно. То есть плюшка вроде как и есть, но она уже вроде как и не плюшка.
Плюшка номер три. Бесплатные якобы дороги. Переплачивая здорово за топливо мы платим танспортный сбор за который имеем убитые дороги из-за чего имеем повышенный расход того-же топлива и повышенный износ автомобиля. То есть нам намного дороже обходятся "бесплатные" дороги, чем платные в цивилизованных странах. То есть плюшки нет.
Плюшка номер четыре. Недвига. Вот это вроде как и плюшка. Относительно качественная и шаровая по сравнению с "загнивающим западом". Но как ее расценивать плюшкой? Если купить и в ней жить - вроде как да. Говорить, что доходы не позволяют среднему украинцу купить себе жилье не стану - такая ситуация почти во всех странах мира. Если ее рассматривать как актив в аренде - ну мягко говоря не очень, если не сказать что это убыточно и очень низколиквидно в случае необходимости выхода. Если ее снимать - да, но только при условии доходов выше среднего, если-же ты зарабатываешь как средний украинец, то аренда становится более неподъемной, чем более дорогая недвига для среднего, американца, канадца или немца.
Плюшка номер пять. Дешевые продукты питания. Это полная чушь. У нас дешевыми являются очень ограниченный набор продуктов, который от года к году по чуть-чуть отвоевывает разницу - лук, морковь, буряк, картофель, яблоки, крупы. Расчет окончен. Все остальное у нас как минимум не дешевле, а зачастую намного дороже. Говорить о тех странах, о которых не знаю не могу, но сравнивая с США могу сказать - в США можно питаться намного лучше и значительно дешевле (если речь идет не о ресторанной еде), чем у нас. Да, можно найти намного дороже, но если речь идет о той части населения, для которой каждый цент на счету ( как правило новые мигранты), то можно питаться на значительно меньшие деньги, чем в Украине. Что у нас безоговорочно дешево - алкоголь и сигареты. Как непьющему и некурящему - мне это до большой задницы за сколько НЕ покупать водку, пиво и табак. Раз в месяц-два купить бутылку хорошего вина в Украине выгодней - хорошее грузинское вино порядка от 5-6 долларов, чем ординарное столовое (разбавленное) в США от 10 (это типа нашего коблево, овидиополь и пр. пойло), а такого рода как у нас продается грузинское (уровня Картули Вази или Телиани Вэлли) у них начинается от 30-50. Но это на ценителя.
Так-что где те плюшки, которые я по своей ограниченности не вижу - не знаю. Может кто подскажет?
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7457
З нами з: 31.01.12
Подякував: 3081 раз.
Подякували: 1446 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 19 бер, 2018 02:32

  Вовка-тренер написав:А кроме шуток, хотя как говорится в каждой шутке..., могу сказать одно. Зашел сегодня в "Рост" в Харькове. Практически ничего не купил: ножку курицы, немного овощей, молочки, и чуть-чуть фруктов. Приговор на кассе- 500+ гривен. Вот это реально просто дармовая страна для жизни! К примеру, у меня семья соседей по тамбуру оба получают зарплату менее трех тысяч гривен в месяц (работают посменно из-за ребенка). Половина у них уходит на коммуналку. Как они потом живут с маленьким ребенком на руках вообще загадка конкретная.

ОкорЧок, полкило брюквы, пакет кефирУ и кило мандарин затянуло на 20 баксов?
"Рост" это филиал Ля-СильпА для фанатов Добкина с Кернесом и качественной кошэрной хавкой?
Пы-Сы. Соседи-молодыкы субсидию не додумались оформить? Платили б не 3кгрн, а 20% с общего доходу - 1200 макс.
барабашов
 
Повідомлень: 876
З нами з: 16.06.15
Подякував: 99 раз.
Подякували: 78 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 19 бер, 2018 07:24

  arheops написав:Surfer не рассказывайте фигню.
рис у нас нормальный стоит больше 30грн.

рис нормальный в Египте - 0.5доллара. Самый дешевый рис в Египте - 0.15центов.
в Индии еще дешевле.

Вранье. Нормальный пропаренный импортный рис 20 грн кг в АТБ.
https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=3546 Киевляне, поддерживаем петицию на установку счетчиков тепла при вертикальной разводке отопления
SMOKE
 
Повідомлень: 3754
З нами з: 06.02.09
Подякував: 778 раз.
Подякували: 1562 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 19 бер, 2018 07:36

Re: Україну визнали однією з найдешевших для життя країн сві

Все очень просто. В ЕС бывал в разных странах. Продукты дороже, чем у нас - это смешно даже обсуждать. Правда и доходы выше и часть того, что люди тратят на еду меньше.
https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=3546 Киевляне, поддерживаем петицию на установку счетчиков тепла при вертикальной разводке отопления
SMOKE
 
Повідомлень: 3754
З нами з: 06.02.09
Подякував: 778 раз.
Подякували: 1562 раз.
 
Профіль
  #<1234 ... 11>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 8 гостей
Модератори: Ірина_, ТупУм, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
45 3620
Переглянути останнє повідомлення
Вів 24 кві, 2018 00:09
Gastarbaiter
1 49
Переглянути останнє повідомлення
Пон 23 кві, 2018 08:53
Roman Tik
2 219
Переглянути останнє повідомлення
Суб 21 кві, 2018 19:44
THB
реклама
Топ
відповідей
Топ
користувачів