Максим Пархоменко: Північний потік - 2. Чому в ньому так...

Так он уже весь газпромовский газ и получает через СП-1. Германия потребляет 50 млрд.кубов Газпромовских из всего потребления в 95. Просто выгодней в Восточную Германию газ поставлять через Украину и Польшу, чем через СП-1 и всю Западную Германию. А через СП-1 идет газ дальше на Запад Европы. Назад в Восточную Германию -газ гнать не выгодно. В Австрию - тоже на 9 дол. не прогонишь - плечо слишком длинное от моря. Если говорить об экономике, а не политике. Германия всего потребляет 95 млрд., из которых 45 газ -Нидерландский, Норвежский,собственный и других источников, но газпромовского всего 50 млрд.

Откройте карту и посмотрите внимательно где расположена Германия, где Украина, остальные страны импортеры рос газа. И поймете что с Германии очень удобно доставлять газ во все страны вокруг. Еще поищите расценки на транзит и тд. Насчет импорта Германией, она на 25% обеспечивает собственной добычи, 60% рос газ и остальные 15% примерно это сжиженный газ из США или Норвегии. Рос газ между прочим самый дешевый среди всех импортных. Нидерланды сами закупают газ у газпрома или у других поставщиков, так для справки. В общем экономически однозначно выгоден и ЕС и россии, не выгоден Украине и Польше. Все логично. Политически, я считаю что Украина не должна качать агрессорский газ, и вообще иметь любые отношения с вражеской страной. Вы так не считаете?

ну а политически, мне не ясно негодование людей. Россия враг Украины. Почему украинцы (в первую очередь политики), так хотят прокачивать вражеский газ? У нас же война? Получается там ребята гибнут а тут газ качают агрессорский. И как же "остаточне прощавай"? Или я не прав?

потому что у вас зрения не очень далекое. Это геополитика, рычаг. Если ва посмотрите на карту магистральных газопроводов то увидите что Россия медленно обрезает нас от магистралей чтобы у Украины не было на нее рычагов влияния. На окупированніх тирритория донецкой и луганской областей проходит магистральная ветка которая задействована в южном потоке ровно как и в голубом потоке, крым частично лишил украину малейшего рычага влияния на южному потоку из-за спорного статуса вод, северный поток даст возможность весь транзит перенаправить на альтернативные пути (ямал и сам северный поток) так как по ямал у них полный котнроль только на территории беларуси, польша является угрозой с учетом не самых магких отношений между странами, в северном потоке 51% поэтому он предпочтителен. Мне кажется что если украина ближайшим временем не предпримет серьезных шагов для решения проблемы окупированых территорий то в случае запуска второй ветки северного потока и победы неугодному кремлю кандидату в президенты украины, нас ждет масштабные военные действия. Просто это как-то все складывается да и все, тем более зная на сколько кац*пы повернути ни использовании газа как рычага влияния и на сколько ихняя экономика от экспорта этого ресурса зависима(что есть сдерживающим фактором почему конфликт заморожем в данный момент отвечая на ваш вопрос).

потому что у вас зрения не очень далекое. Это геополитика, рычаг. Если ва посмотрите на карту магистральных газопроводов то увидите что Россия медленно обрезает нас от магистралей чтобы у Украины не было на нее рычагов влияния. На окупированніх тирритория донецкой и луганской областей проходит магистральная ветка которая задействована в южном потоке ровно как и в голубом потоке, крым частично лишил украину малейшего рычага влияния на южному потоку из-за спорного статуса вод, северный поток даст возможность весь транзит перенаправить на альтернативные пути (ямал и сам северный поток) так как по ямал у них полный котнроль только на территории беларуси, польша является угрозой с учетом не самых магких отношений между странами, в северном потоке 51% поэтому он предпочтителен. Мне кажется что если украина ближайшим временем не предпримет серьезных шагов для решения проблемы окупированых территорий то в случае запуска второй ветки северного потока и победы неугодному кремлю кандидату в президенты украины, нас ждет масштабные военные действия. Просто это как-то все складывается да и все, тем более зная на сколько кац*пы повернути ни использовании газа как рычага влияния и на сколько ихняя экономика от экспорта этого ресурса зависима(что есть сдерживающим фактором почему конфликт заморожем в данный момент отвечая на ваш вопрос).

Во первых точка зрения у меня очень далекая в отличие от многих. Геополитика? Да ладно, я думал это так, просто. Во вторых я прекрасно понимаю какие цели преследует Россия (и она их достигнет к сожалению). В третьих, я считаю де*** торговать или иметь какие либо отношение с страной агрессором, это как минимум ненормально и неуважение к самим себе. В четвертых - что мешает россии напасть сейчас? Да и вообще какой смысл ей начинать широкомасштабное вторжение? В пятых - рассказы про войну после постройки трубы - это тупая точка зрения искуственно распространенная в наших СМИ. А Вы просто тупо и бездумно повторяете этот вброс.

потому что у вас зрения не очень далекое. Это геополитика, рычаг. Если ва посмотрите на карту магистральных газопроводов то увидите что Россия медленно обрезает нас от магистралей чтобы у Украины не было на нее рычагов влияния. На окупированніх тирритория донецкой и луганской областей проходит магистральная ветка которая задействована в южном потоке ровно как и в голубом потоке, крым частично лишил украину малейшего рычага влияния на южному потоку из-за спорного статуса вод, северный поток даст возможность весь транзит перенаправить на альтернативные пути (ямал и сам северный поток) так как по ямал у них полный котнроль только на территории беларуси, польша является угрозой с учетом не самых магких отношений между странами, в северном потоке 51% поэтому он предпочтителен. Мне кажется что если украина ближайшим временем не предпримет серьезных шагов для решения проблемы окупированых территорий то в случае запуска второй ветки северного потока и победы неугодному кремлю кандидату в президенты украины, нас ждет масштабные военные действия. Просто это как-то все складывается да и все, тем более зная на сколько кац*пы повернути ни использовании газа как рычага влияния и на сколько ихняя экономика от экспорта этого ресурса зависима(что есть сдерживающим фактором почему конфликт заморожем в данный момент отвечая на ваш вопрос).

В целом, я снова убеждаюсь насколько ограничены и глупы большинство моих соотечественников, отсюдова и все проблемы в стране, отсюда и власть которая имеет народ как хочет. Особенно удивляюсь что люди вместо собственного мышления/анализа, предпочитают слепо и бездумно повторять вбросы. Отсутсвие критического мышления или вообще отсутствие мозга.

что если украина ближайшим временем не предпримет серьезных шагов для решения проблемы окупированых территорий то в случае запуска второй ветки северного потока и победы неугодному кремлю кандидату в президенты украины, нас ждет масштабные военные действия. Просто это как-то все складывается да и все, тем более зная на сколько кац*пы повернути ни использовании газа как рычага влияния и на сколько ихняя экономика от экспорта этого ресурса зависима(что есть сдерживающим фактором почему конфликт заморожем в данный момент

Кто неугодный Кремлю кандидат?
С кем вести полномасштабные действия? зачем

В целом, я снова убеждаюсь насколько ограничены и глупы большинство моих соотечественников, отсюдова и все проблемы в стране, отсюда и власть которая имеет народ как хочет. Особенно удивляюсь что люди вместо собственного мышления/анализа, предпочитают слепо и бездумно повторять вбросы. Отсутсвие критического мышления или вообще отсутствие мозга.

Почитайте лучше доклады профи, например Sberbank CIB. Окупаемость СП-2 минимум 20 лет, турецкого потока - 50 лет, Сила Сибири вообще проект ,который не окупится...И это, на 2017 год, когда банковские ставки были минимальны, с ростом ставок ФРС в 2 раза(с прошлого года ,как раз в 2 раза рост и будут продолжать расти) - сроки окупаемости пропорционально возрастают....

Откройте карту и посмотрите внимательно где расположена Германия, где Украина, остальные страны импортеры рос газа. И поймете что с Германии очень удобно доставлять газ во все страны вокруг. Еще поищите расценки на транзит и тд. Насчет импорта Германией, она на 25% обеспечивает собственной добычи, 60% рос газ и остальные 15% примерно это сжиженный газ из США или Норвегии. Рос газ между прочим самый дешевый среди всех импортных. Нидерланды сами закупают газ у газпрома или у других поставщиков, так для справки. В общем экономически однозначно выгоден и ЕС и россии, не выгоден Украине и Польше. Все логично. Политически, я считаю что Украина не должна качать агрессорский газ, и вообще иметь любые отношения с вражеской страной. Вы так не считаете?

Что ты несешь - Нидерланды крупнейший экспортер газа в ЕС. Какие закупки в Газпрома?Открой хоть какой-то журнал, типа мурзилки, и поинтересуйся термином голландская болезнь, что такое Гронинген, и почему в Европе переполох из-за падения добычи там...

Что ты несешь - Нидерланды крупнейший экспортер газа в ЕС. Какие закупки в Газпрома?Открой хоть какой-то журнал, типа мурзилки, и поинтересуйся термином голландская болезнь, что такое Гронинген, и почему в Европе переполох из-за падения добычи там...

Про окупаемость ничего не говорю. Про Нидерланды - не позортесь, импорт в 2017 году составил 49 млрд куб, собственная добыча 44 млрд куб. Импорт в основном идет с Норвегии, Великобритании. Малая доля из России. Мало того, от чего же Нидерланды участвуют в норд стриме тогда? В общем, спор не имеет смысла.

Что ты несешь - Нидерланды крупнейший экспортер газа в ЕС. Какие закупки в Газпрома?Открой хоть какой-то журнал, типа мурзилки, и поинтересуйся термином голландская болезнь, что такое Гронинген, и почему в Европе переполох из-за падения добычи там...

напоследок, месторождение у Гронингена - закрывают. Добыча будет продолжать падать, спрос растет как во всех остальных западно-европейских странах. И снова таки - рос газ дешевле норвежского например. в прошлом году Нидерланды впервые импортировали газа больше чем экспортировали.

В целом, я снова убеждаюсь насколько ограничены и глупы большинство моих соотечественников, отсюдова и все проблемы в стране, отсюда и власть которая имеет народ как хочет.

вы невероятно смелый человек, как для россиянина.
вскрыли все проблемы в россии.

Да и вообще какой смысл ей начинать широкомасштабное вторжение? В пятых - рассказы про войну после постройки трубы - это тупая точка зрения искуственно распространенная в наших СМИ. А Вы просто тупо и бездумно повторяете этот вброс.

к сожалению, Украину некому защитить, кроме украинцев, и сильная обеспокоенность европы не помогает.
пока газ идёт через Украину, будут хоть как-то договариваться.
как только такой рычаг исчезнет, исчезнет и необходимость с кем-то из украинских лидеров договариваться. вы же понимаете, что транзит это козырь?
вы думаете, что это вброс, ну ок, но он логичнее, чем ваши эскапады.
вот скажите, вы бы договаривались бы со слабым противником от которого вы не зависите и у которого есть привлекательные ресурсы?