|
Україна не піде на мирову угоду з "Газпромом" - Клімкін |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Сер 18 лип, 2018 13:26
nik1 написав:Волгарь , а на чем строится расчет украинского руководства, как Вы думаете? Ведь итоговое решение сумма расчетов.
Не знаю - тут у Вас все карты на руках по внутренним источникам информации, а также слухам/сплетням и прочим инсайдерским источникам. Выскажу свое личное мнение - если у российского руководства, видимо, есть четкий план по экономическому удушению Украины, то у украинского (судя по разнообразию, мягко говоря, мнений в нем) единой стратегии не видно, по крайней мере, внешне. Но у меня последние года 3 складывается твердое убеждение - оно (руководство РФ) легко переступит через перспективу заморозить Европу и Украину, если представится удобный момент...
-
Волгарь
-
-
- Повідомлень: 7737
- З нами з: 12.10.12
- Подякував: 22 раз.
- Подякували: 771 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 18 лип, 2018 13:29
redmax11 написав:после всего что произошло за последние 10 лет России можно доверять и всерьез рассчитывать, что они одной рукой будут качать какие то крохи через нашу трубу, а другой - поставлять оружие бамбасянам и спонсировать местную 5ю колонну
Зачем Украина участвовала в данных переговорах с РФ? если Украину устроит только капитуляция РФ
-
sal
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3975
- З нами з: 25.03.16
- Подякував: 824 раз.
- Подякували: 293 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 18 лип, 2018 13:39
Поражает наивность людей, считающих, что Газпром - договороспособен. Он решение судов игнорирует, а тут вдруг должен с какой-то радости начать выполнять все свои обязательства, если ему часть долга простить?! С какой такой радости?!
-
Pavlentiy
-
-
- Повідомлень: 414
- З нами з: 11.11.14
- Подякував: 41 раз.
- Подякували: 132 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 18 лип, 2018 13:48
Pavlentiy написав:Он решение судов игнорирует, а тут вдруг должен с какой-то радости начать выполнять все свои обязательства, если ему часть долга простить?! С какой такой радости
Зачем Украина сидела за одним столом с недоговороспособным Газпромом??? Кого она хотела обмануть?..
-
sal
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3975
- З нами з: 25.03.16
- Подякував: 824 раз.
- Подякували: 293 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 18 лип, 2018 15:19
sal там еще был ЕС, который может выступать гарантом договора.
-
Pavlentiy
-
-
- Повідомлень: 414
- З нами з: 11.11.14
- Подякував: 41 раз.
- Подякували: 132 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 18 лип, 2018 15:25
Pavlentiy написав:был ЕС, который может выступать гарантом договора.
Нельзя гарантировать договор между двумя недоговороспособными субъектами.
-
sal
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3975
- З нами з: 25.03.16
- Подякував: 824 раз.
- Подякували: 293 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 18 лип, 2018 15:53
Волгарь написав: zРадио написав: redmax11 написав:ЗРАДио, ты правда думаешь что после всего что произошло за последние 10 лет России можно доверять и всерьез рассчитывать, что они одной рукой будут качать какие то крохи через нашу трубу, а другой - поставлять оружие бамбасянам и спонсировать местную 5ю колонну? Смешной такой))
То есть за транзитный доход бороться не стоит, я правильно понял мысль? От спонсирования и военной поддержки террористов на Донбассе Россия не откажется. Это никак не зависит от транзитного контракта. И мы можем выбирать - отказаться от любого сотрудничества с Россией, в том числе по газу, либо продолжать сотрудничать там, где выгодно нам, в том числе обеспечивая транзит их газа в ЕС за неплохой $X 000 000 000. Первый вариант более честный и моральный, второй - более прагматичный. Я готов на любой, хоть второй мне больше нравися. Но обозначу несколько нюансов. В случае полного отказа от сотрудничества с РФ, конфеток нашего Президента на полках российских супермаркетов тоже не должно быть. Ну и придется смириться с тем, что обогреваться придется кизяками, поскольку 40% потребностей газа мы импортируем из России (альтернатива - это остановить всю промышленность), а курс придется опустить до 40-50 грн за доллар (а из этого вытекает 30-50%-е повышение стоимости продуктов питания, 70%-е - стоимости бензина и всех-всех-всех импортных товаров, включая одежду, обувь, смартфоны, бытовую химию, автомобили и товары домашнего быта). Вам лично что больше по душе?
Cценарий, нарисованный Вами, конечно, алармистский, но ничего исключить нельзя. Экспорт газа в Европу через украинскую ГТС приносит РФ около 20 млрд. долларов в год из примерно 430 млрд. общего экспорта по итогам текущего года (4,5%). В 20-ом будут запущены Сила Сибири и Турецкий поток, способные прокачивать 50 млрд. м3/год (около 10 млрд. долларов). Т.е. совокупные потери в случае полного прекращения транзита через Украину составят около 2% экспорта. Гипотетически, учитывая общий настрой Политбюро-2, оно вполне может на это пойти. Увы, но в экономике у России превалирует вовсе не экономика...Потери же для Европы 85 млрд. м3 газа в зиму 20-го года, заместить который СПГ за несколько месяцев не получится, будут чудовищны. Для Украины сценарий и вовсе будет катастрофический - своя рубашка ближе к телу, поэтому никакого словацкого/венгерского/польского газа не будет в принципе. На этом и строится расчет российского руководства - довести ситуацию до последней черты, а потом заставить своих партнеров срочно искать из нее выход. Конечно, это будет катастрофой и для репутации РФ и для Газпрома, но в нынешней ситуации на это просто плюнут.
Я не рассматриваю вариант снижения поставок российского газа в Европу как сколь либо вероятный. И вы сами знаете почему - у вашего Политбюро (несмотря даже на то, что оно не привыкло думать экономическими категориями - тут я с оценкой согласен) там живут дети, стоит недвижимость и лежат деньги. На это они не пойдут, это глупость даже для них. Рассуждать можно только о перераспределении транзита. И тут чем больше у России газопроводов, тем слабее украинская позиция. Поэтому именно сейчас, пользуясь ситуативным преимуществом в виде непаритетного решения Абритража, и пока не построен СП2, Украине нужно садиться за стол переговоров с Россией и контрактовать транзит через ГТС на годы вперед.
-
zРадио
-
-
- Повідомлень: 12477
- З нами з: 02.05.18
- Подякував: 3332 раз.
- Подякували: 7211 раз.
-
- Профіль
-
16
8
1
3
Додано: Сер 18 лип, 2018 16:47
Волгарь написав:Петро Олексевичем или паном Климкиным российское руководство не будет разговаривать ВСЕРЬЕЗ в принципе.
Очевидно. Вы можете назвать пару фамилий адекватных на украинском олимпе, с кем в принципе можно будет разговаривать?
-
mister-svet
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 2180
- З нами з: 25.01.15
- Подякував: 1 раз.
- Подякували: 253 раз.
-
- Профіль
-
2
Додано: Сер 18 лип, 2018 16:57
Волгарь
Удивительный факт - об Украине вы говорите процентов 60-80% справедливо, а о России - ни грамма правды!
Климкин не рукопожатный - об этом я написал, и с вами согласен. Порошенко не рукопожатный - не написал, но согласен с вами.
Украина - противник для России. Тоже согласен. Причем на бытовом уровне украинцы россиянам пусть не братья, но добрые соседи - хороводы до сих пор водим, несмотря на конфликт, а Москва - самое популярное транспортное направление и место трудоустройства. Но когда речь заходит об украинской государственности... тут, как сказал В.Винниченко, даже российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос...
Ну да ладно, теперь по вашим перлам о России. Даже не нужно проходиться во всем этим шойгу-патрушевым. Ответьте для начала на вопрос - где живут дочки Путина?
Пожалуйста, город и страна! По каждой дочери! Предоставьте ответ, не петляя! Без этого продолжать дискуссию "о решительности России против Запада" не представляется возможным!
-
zРадио
-
-
- Повідомлень: 12477
- З нами з: 02.05.18
- Подякував: 3332 раз.
- Подякували: 7211 раз.
-
- Профіль
-
16
8
1
3
Додано: Сер 18 лип, 2018 17:25
Волгарь написав:Насчет дочек Путина - НЕ ЗНАЮ. Это как перл
украинцы знают все о дочках Путина, а вы нет?!!
-
sal
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3975
- З нами з: 25.03.16
- Подякував: 824 раз.
- Подякували: 293 раз.
-
- Профіль
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
4 |
645 |
|
|
1 |
525 |
|
|
1 |
508 |
П'ят 29 бер, 2024 09:41 yama
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|