Україна не піде на мирову угоду з "Газпромом" - Клімкін

Волгарь , а на чем строится расчет украинского руководства, как Вы думаете? Ведь итоговое решение сумма расчетов.

Не знаю - тут у Вас все карты на руках по внутренним источникам информации, а также слухам/сплетням и прочим инсайдерским источникам. Выскажу свое личное мнение - если у российского руководства, видимо, есть четкий план по экономическому удушению Украины, то у украинского (судя по разнообразию, мягко говоря, мнений в нем) единой стратегии не видно, по крайней мере, внешне.
Но у меня последние года 3 складывается твердое убеждение - оно (руководство РФ) легко переступит через перспективу заморозить Европу и Украину, если представится удобный момент...

после всего что произошло за последние 10 лет России можно доверять и всерьез рассчитывать, что они одной рукой будут качать какие то крохи через нашу трубу, а другой - поставлять оружие бамбасянам и спонсировать местную 5ю колонну

Зачем Украина участвовала в данных переговорах с РФ? если Украину устроит только капитуляция РФ

Поражает наивность людей, считающих, что Газпром - договороспособен. Он решение судов игнорирует, а тут вдруг должен с какой-то радости начать выполнять все свои обязательства, если ему часть долга простить?! С какой такой радости?!

Он решение судов игнорирует, а тут вдруг должен с какой-то радости начать выполнять все свои обязательства, если ему часть долга простить?! С какой такой радости

Зачем Украина сидела за одним столом с недоговороспособным Газпромом??? Кого она хотела обмануть?..

sal там еще был ЕС, который может выступать гарантом договора.

был ЕС, который может выступать гарантом договора.

Нельзя гарантировать договор между двумя недоговороспособными субъектами.

ЗРАДио, ты правда думаешь что после всего что произошло за последние 10 лет России можно доверять и всерьез рассчитывать, что они одной рукой будут качать какие то крохи через нашу трубу, а другой - поставлять оружие бамбасянам и спонсировать местную 5ю колонну? Смешной такой))

То есть за транзитный доход бороться не стоит, я правильно понял мысль?

От спонсирования и военной поддержки террористов на Донбассе Россия не откажется. Это никак не зависит от транзитного контракта.

И мы можем выбирать - отказаться от любого сотрудничества с Россией, в том числе по газу, либо продолжать сотрудничать там, где выгодно нам, в том числе обеспечивая транзит их газа в ЕС за неплохой $X 000 000 000.

Первый вариант более честный и моральный, второй - более прагматичный.

Я готов на любой, хоть второй мне больше нравися. Но обозначу несколько нюансов.

В случае полного отказа от сотрудничества с РФ, конфеток нашего Президента на полках российских супермаркетов тоже не должно быть. Ну и придется смириться с тем, что обогреваться придется кизяками, поскольку 40% потребностей газа мы импортируем из России (альтернатива - это остановить всю промышленность), а курс придется опустить до 40-50 грн за доллар (а из этого вытекает 30-50%-е повышение стоимости продуктов питания, 70%-е - стоимости бензина и всех-всех-всех импортных товаров, включая одежду, обувь, смартфоны, бытовую химию, автомобили и товары домашнего быта).

Вам лично что больше по душе?

Cценарий, нарисованный Вами, конечно, алармистский, но ничего исключить нельзя. Экспорт газа в Европу через украинскую ГТС приносит РФ около 20 млрд. долларов в год из примерно 430 млрд. общего экспорта по итогам текущего года (4,5%). В 20-ом будут запущены Сила Сибири и Турецкий поток, способные прокачивать 50 млрд. м3/год (около 10 млрд. долларов). Т.е. совокупные потери в случае полного прекращения транзита через Украину составят около 2% экспорта. Гипотетически, учитывая общий настрой Политбюро-2, оно вполне может на это пойти. Увы, но в экономике у России превалирует вовсе не экономика...Потери же для Европы 85 млрд. м3 газа в зиму 20-го года, заместить который СПГ за несколько месяцев не получится, будут чудовищны. Для Украины сценарий и вовсе будет катастрофический - своя рубашка ближе к телу, поэтому никакого словацкого/венгерского/польского газа не будет в принципе.
На этом и строится расчет российского руководства - довести ситуацию до последней черты, а потом заставить своих партнеров срочно искать из нее выход. Конечно, это будет катастрофой и для репутации РФ и для Газпрома, но в нынешней ситуации на это просто плюнут.

Я не рассматриваю вариант снижения поставок российского газа в Европу как сколь либо вероятный. И вы сами знаете почему - у вашего Политбюро (несмотря даже на то, что оно не привыкло думать экономическими категориями - тут я с оценкой согласен) там живут дети, стоит недвижимость и лежат деньги.

На это они не пойдут, это глупость даже для них. Рассуждать можно только о перераспределении транзита. И тут чем больше у России газопроводов, тем слабее украинская позиция.

Поэтому именно сейчас, пользуясь ситуативным преимуществом в виде непаритетного решения Абритража, и пока не построен СП2, Украине нужно садиться за стол переговоров с Россией и контрактовать транзит через ГТС на годы вперед.

Петро Олексевичем или паном Климкиным российское руководство не будет разговаривать ВСЕРЬЕЗ в принципе.

Очевидно. Вы можете назвать пару фамилий адекватных на украинском олимпе, с кем в принципе можно будет разговаривать?

Волгарь

Удивительный факт - об Украине вы говорите процентов 60-80% справедливо, а о России - ни грамма правды!

Климкин не рукопожатный - об этом я написал, и с вами согласен. Порошенко не рукопожатный - не написал, но согласен с вами.

Украина - противник для России. Тоже согласен. Причем на бытовом уровне украинцы россиянам пусть не братья, но добрые соседи - хороводы до сих пор водим, несмотря на конфликт, а Москва - самое популярное транспортное направление и место трудоустройства. Но когда речь заходит об украинской государственности... тут, как сказал В.Винниченко, даже российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос...

Ну да ладно, теперь по вашим перлам о России. Даже не нужно проходиться во всем этим шойгу-патрушевым. Ответьте для начала на вопрос - где живут дочки Путина?

Пожалуйста, город и страна! По каждой дочери! Предоставьте ответ, не петляя! Без этого продолжать дискуссию "о решительности России против Запада" не представляется возможным!

Насчет дочек Путина - НЕ ЗНАЮ. Это как перл

украинцы знают все о дочках Путина, а вы нет?!!