У Києві встановлять LED-лампи на суму 30 млн євро

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #1234>
Повідомлення Додано: П'ят 20 лип, 2018 13:41

У Києві встановлять LED-лампи на суму 30 млн євро

Пропонуємо до обговорення:
Київрада прийняла рішення про участь комунального підприємства "Київміськсвітло" у проекті "Програма розвитку муніципальної інфраструктури України", що дасть можливість залучити позику від ЄІБ для капремонту мереж зовнішнього освітлення столиці.

Дивися повний текст У Києві встановлять LED-лампи на суму 30 млн євро.
R2
Аватар користувача
Робот новин
 
Повідомлень: 99879
З нами з: 14.05.04
Подякував: 0 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 20 лип, 2018 13:41

45 000 000 грн*15 лет/30,6= 675 000 000/30,6= 22 058 823 евро.
То есть экономия за 15 лет - меньше на 7,5 млн. евро, чем расходы понесенные ради этой экономии. Ну и фин.расходы - 7-8% годовых от суммы займа. И скорей всего процентов 80-90 этих ламп за 15 лет прийдут в негодность. Дорогая нынче экология
ALexxxS
 
Повідомлень: 891
З нами з: 23.04.10
Подякував: 140 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 20 лип, 2018 14:02

ALexxxS Читай уважніше:
Встановлення таких пристроїв дозволить економити місту на електроенергії в середньому 45 мільйонів гривень в рік.

А є ще економія на витратах на покупку кожного року ламп старого типу, обслуговуванні мереж, заміна ламп старого типу ітд.
BIGor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 8851
З нами з: 19.09.10
Подякував: 1324 раз.
Подякували: 1729 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: П'ят 20 лип, 2018 16:23

Re: У Києві встановлять LED-лампи на суму 30 млн євро

Еще одно кидалово. Долго гореть светодиоды не будут, неженки они.
p_a_l
 
Повідомлень: 4087
З нами з: 15.02.11
Подякував: 48 раз.
Подякували: 798 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 20 лип, 2018 17:12

Стоить лампочки 460 евро, откат неплохой. А экономии- практически не видно за 30 лет. И лампочки не вечные.
Не окупятся они никогда. Будет то-же, что и с кредитами МВФ.
zloy_ukr
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1425
З нами з: 12.12.14
Подякував: 128 раз.
Подякували: 311 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 20 лип, 2018 17:24

  BIGor написав:ALexxxS Читай уважніше:
Встановлення таких пристроїв дозволить економити місту на електроенергії в середньому 45 мільйонів гривень в рік.

А є ще економія на витратах на покупку кожного року ламп старого типу, обслуговуванні мереж, заміна ламп старого типу ітд.


Тогда нужно и дисконтирование (стоимость денег во времени) учитывать, поскольку деньги на LED-освещение нужно выложить вперед, а эффект экономии - и на электроэнергию, и на замене старых ламп - постепенно в течении долгих лет.

Расходы на последнее мы не знаем, но если посчитать текущую приведенную стоимость (NPV) проекта по экономии электроэнергии (45 млн грн в год) по ставке дисконтирования НБУ 17.5% (что близко к среднему значению за последние 10 лет), то получаем не минус 7.5 млн евро, а минус 21 млн евро. Инвестиции 30 млн евро, а продисконтированная экономия на э/э = 9 млн евро за 15 лет.

С большой вероятностью можно предполагать, что это бизнес-кейс чьего то обогащения, а не развития города.

https://index.minfin.com.ua/banks/nbu/refinance/
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7216 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: П'ят 20 лип, 2018 18:21

ALexxxS, p_a_l, zloy_ukr, zРадио и прочие неумеющие сложить 2 + 2.

Во-первых, кредит выдается на капремонту мереж зовнішнього освітлення столиці, а не только на светодиоды. Потому все ваши подсчеты бестолковы. Какая окупаемость капремонта моста на Нивках, Лепсе, Шулявке? Какая окупаемость капремонта киевского коллектора? Какая окупаемость капремонта дорог? Такая же и "окупаемость" капремонта сетей уличного освещения.

Во-вторых, светодиоды боятся повышенного напряжения и нагрева. Все остальное им вообще пофиг. С повышенным напряжением проблем точно не будет, а вот нагрев определяется качеством изготовления светильника. При соблюдении вышеперечисленных условий срок службы светодиода - 25 лет. Мои домашние светодиодные лампы уже 6 лет служат, например. А секрет прост - нужно покупать не китайские отбросы, а нормального производителя, который в лампы ставит качественный драйвер и хороший теплоотвод.

В третьих, в ваших глобокомысленных подсчетах экономии нет учета зарплат обслуживающего персонала (всего КП, если на то пошло), налогов КП, топлива для обслуживающей техники, ТО, и ее аммортизация. А эти статьи будут куда больше, чем счет за электричество :mrgreen:
myshapiton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2758
З нами з: 30.11.15
Подякував: 1488 раз.
Подякували: 604 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: П'ят 20 лип, 2018 18:46

  myshapiton написав:ALexxxS, p_a_l, zloy_ukr, zРадио и прочие неумеющие сложить 2 + 2.

Во-первых, кредит выдается на капремонту мереж зовнішнього освітлення столиці, а не только на светодиоды. Потому все ваши подсчеты бестолковы. Какая окупаемость капремонта моста на Нивках, Лепсе, Шулявке? Какая окупаемость капремонта киевского коллектора? Какая окупаемость капремонта дорог? Такая же и "окупаемость" капремонта сетей уличного освещения.

Во-вторых, светодиоды боятся повышенного напряжения и нагрева. Все остальное им вообще пофиг. С повышенным напряжением проблем точно не будет, а вот нагрев определяется качеством изготовления светильника. При соблюдении вышеперечисленных условий срок службы светодиода - 25 лет. Мои домашние светодиодные лампы уже 6 лет служат, например. А секрет прост - нужно покупать не китайские отбросы, а нормального производителя, который в лампы ставит качественный драйвер и хороший теплоотвод.

В третьих, в ваших глобокомысленных подсчетах экономии нет учета зарплат обслуживающего персонала (всего КП, если на то пошло), налогов КП, топлива для обслуживающей техники, ТО, и ее аммортизация. А эти статьи будут куда больше, чем счет за электричество :mrgreen:


Уважаемый умеющий сложить 2+2, можете продемонстрировать мастерство и привести ХОТЬ ОДНУ ЦИФРУ?

Я посчитал бизнес-кейс на ИЗВЕСТНЫХ из новости входных данных. И отметил, что за неимением всех цифр это бизнес-кейс одного проекта экономии электроэнергии.

А вот ваши выкладки без цифр в духе "эти статьи куда больше, чем другие" точно уж бестолковы.

И да, эффект инвестиций в инфраструктурные проекты тоже имеет количественную оценку, на чем и строятся расчеты их окупаемости. Эти методы нетривиальны, и требует экспертной оценки списка используемых допущений. Например, эффективность вложений в строительство дорог оценивают по бенчмаркам увеличения торговли и транзитных доходов.

https://www.ft.com/content/c9257c6c-a0d ... e238dee8e2
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7216 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: П'ят 20 лип, 2018 22:32

  zРадио написав:
  BIGor написав:ALexxxS Читай уважніше:
Встановлення таких пристроїв дозволить економити місту на електроенергії в середньому 45 мільйонів гривень в рік.

А є ще економія на витратах на покупку кожного року ламп старого типу, обслуговуванні мереж, заміна ламп старого типу ітд.


Тогда нужно и дисконтирование (стоимость денег во времени) учитывать, поскольку деньги на LED-освещение нужно выложить вперед, а эффект экономии - и на электроэнергию, и на замене старых ламп - постепенно в течении долгих лет.

Расходы на последнее мы не знаем, но если посчитать текущую приведенную стоимость (NPV) проекта по экономии электроэнергии (45 млн грн в год) по ставке дисконтирования НБУ 17.5% (что близко к среднему значению за последние 10 лет), то получаем не минус 7.5 млн евро, а минус 21 млн евро. Инвестиции 30 млн евро, а продисконтированная экономия на э/э = 9 млн евро за 15 лет.

С большой вероятностью можно предполагать, что это бизнес-кейс чьего то обогащения, а не развития города.

https://index.minfin.com.ua/banks/nbu/refinance/

Сразу видно что несете бредятину. :D Заёмный капитал в Евро, кеш флоу в гривне, экономия снова в Евро :D Бред, бред, бред. Полная чушь. Не учтены постоянные расходы, переменные, инфляция стран ЕС, инфляция в Украине, курс Евро к Гривне, рост тарифов на ел. энергию в Украине и много другого.
BIGor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 8851
З нами з: 19.09.10
Подякував: 1324 раз.
Подякували: 1729 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: П'ят 20 лип, 2018 23:21

Re: У Києві встановлять LED-лампи на суму 30 млн євро

65000 світильників за 30 млн євро
461 євро світильник, тобто 14000 грн... Зі стовпом чи що закупатимуть?
Й навіть у такому випадку задорого
Довідково вартість стовпів:
http://sbk.ltd.ua/uk/prajs-list/188-kup ... raine.html
BBC
Аватар користувача
 
Повідомлень: 14391
З нами з: 12.08.10
Подякував: 1096 раз.
Подякували: 1197 раз.
 
Профіль
1
  #1234>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
3 229
Переглянути останнє повідомлення
Пон 15 кві, 2024 18:55
p_a_l
2 172
Переглянути останнє повідомлення
Пон 15 кві, 2024 12:35
vitaliiangel
2 301
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 кві, 2024 21:26
unicdima
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама