"Щоб вигравати у Польщі": експерт підрахував необхідні...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1234>
Повідомлення Додано: Вів 14 сер, 2018 09:07

  andriyzhagun написав:Не допоможе
Все одно вигідно буде їхати у Польшу, де вартість життя вища і зарплата розрахована виходячи з цієї, вищої вартості життя, а витрачати зароблене вдома, де вартість життя значно нижча. Щоб не їхали слід підняти вартість життя до рівня польського. Тоді виростуть і зарплати, і їздити сенсу не буде. Щоб підняти вартість життя слід відмовитися від купи соціальних ніштяків, монетизувати всі пільги, та включити їх у зарплати та пенсії, встаноити ринково привабливі тарифи на транспорті та у ЖКГ, повідміняти субсидії, запровадити нарешті страхову медицину та пенсійне страхування з одночасним зменшенням диференціації солідарних пенсій (хочеш пенсію помітно більшу від мінімальної - страхуйся). Але, як це зробити, якщо народ проти, якщо у кожному сидить всеперемагаючий совок, а політикани-популісти експлуатують цю особливість нашого населення?

Я бы сказал иначе.
Раньше в Польшу ехали малообеспеченные слои населения Западной Украины, ехали на заработки, в основном. Благо, малая родина рядом.
Сейчас поехал Центр и Юг. А из этих регионов в Польшу кататься туда-сюда весьма затратно по времени, да и некомфортно.
В Польшу начинают отправлять на учебу своих деток не самые бедные слои населения. Они могут позволить себе оплатить проживание и учебу ребенка в течение 3-5 лет, чтобы дети имели возможность по окончании учебы остаться в ЕС. Имеет месть быть долгосрочное планирование, а это совсем другой уровень миграции.
И причины здесь уже совсем иные.
Наше государство с каждым годом все менее склонно выполнять свои функции. Правоохранительная система (суды, прокуратура, полиция) превратились в декоративный придаток.
Депутатский корпус позволяет себе вообще не посещать свое рабочее место, если не затронуты личные шкурные интересы. Президент с выпученными от натуги глазами держится за булаву и обещает... обещает... обещает, но никто ему не верит. Ближайшие претенденты на кресло Гетьмана ничем не лучше нынешнего.
Половина населения не может оплачивать коммуналку - сидят на субсидиях.
Пенсионеры получают пенсии ниже прожиточного минимума.
Над данными Госстата о безработице, инфляции, средней ЗП, прожиточном минимуме не стебется только ленивый.
Инфраструктура, оставшаяся от совка, (дороги, мосты, ЖКХ) с каждым годом ветшает и этот износ уже одними латками не лечится, а на кардинальный ремонт средств нет - распилы уносят в офшоры все, что не приколочено гвоздями.
А тут еще и "реформа" медицины стартовала.
Средний класс отправляет своих отпрысков в Польшу не столько за длинным евро, но как в безопасное предсказуемое государство с нормально функционирующими институтами власти.
Одним ростом ЗП у Польши уже не выиграть!
Где-то так...
antey1969
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 7299
З нами з: 30.11.11
Подякував: 719 раз.
Подякували: 1754 раз.
 
Профіль
2
1
Повідомлення Додано: Вів 14 сер, 2018 10:51

Чтобы была такая зарплата как в Польше, нужно ВВП как у них примерно 500 млрд.дол.
AGK
 
Повідомлень: 25
З нами з: 26.05.16
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 14 сер, 2018 11:39

  locustsucol написав:
  asdasd написав:А вы когда Соглашение об Ассоциации подписывали, это не знали?

Это даже азиров знал, соотвественно и каждая собака знает. И потому зарплаты ростут 3 год подряд под 30%, при: инфляции 12-14%, войне, аннексии, и.. таким существам как ты - повсеместо на всех углах и форумах, как бродячие собаки, с торобой воняющей низкоинтеллектуальной зрадофиллии всегда не по теме.


А где Вы, извините, нашли рост зарплат на 30%?
И как посчитали инфляицю в 12-14%?
Вы, батенька, пропагандон обычный.
Работайте тоньше.
Прокремлевский тролль.
Дваждыдвашник
 
Повідомлень: 3476
З нами з: 06.08.10
Подякував: 857 раз.
Подякували: 788 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 14 сер, 2018 12:02

Re: "Щоб вигравати у Польщі": експерт підрахував необхідні..

  Дваждыдвашник написав:А где Вы, извините, нашли рост зарплат на 30%?
И как посчитали инфляицю в 12-14%?

Укрстат
ЗП: http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper ... pm17_u.htm
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper ... p_m_u.xlsx
Итого по Украине, за 2017 8777/6008 = +46%, с января 2017 по июнь 2018 - 9141/6008 = +52%
Цены: http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper ... 7gr_u.html
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper ... 8gr_u.html
Итого 13,7% за 2017 и 3,6% за январь-июль 2018 это 17,8% за полтора года
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 21902
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1087 раз.
Подякували: 4889 раз.
 
Профіль
5
1
Повідомлення Додано: Вів 14 сер, 2018 12:31

Статью через пару недель нужно будет уже переписывать. Вместо 15-16 тыс писать 18-20 тыс. Рост курса доллара, однако. И реальная инфляция с ростом ценников на всё. А не та инфляция, которую Гройсман на заборе кабмина рисует. Им же на второй вороватый срок нужно, понять их можно. И смешат байки по стоимость рабочей силы - а средства производства, то бишь оборудование, автоматизированные линии, квалифицированные кадры на хуторе под хвостом у коня искать? Это столько бабла нужно по всей стране вложить на протяжении минимум лет 10 и так грамотно это сделать. Не говоря про спокойствие в стране.
Jack Reacher
 
Повідомлень: 863
З нами з: 24.05.16
Подякував: 0 раз.
Подякували: 301 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 14 сер, 2018 12:38

  antey1969 написав:
  andriyzhagun написав:Не допоможе
Все одно вигідно буде їхати у Польшу, де вартість життя вища і зарплата розрахована виходячи з цієї, вищої вартості життя, а витрачати зароблене вдома, де вартість життя значно нижча. Щоб не їхали слід підняти вартість життя до рівня польського. Тоді виростуть і зарплати, і їздити сенсу не буде. Щоб підняти вартість життя слід відмовитися від купи соціальних ніштяків, монетизувати всі пільги, та включити їх у зарплати та пенсії, встаноити ринково привабливі тарифи на транспорті та у ЖКГ, повідміняти субсидії, запровадити нарешті страхову медицину та пенсійне страхування з одночасним зменшенням диференціації солідарних пенсій (хочеш пенсію помітно більшу від мінімальної - страхуйся). Але, як це зробити, якщо народ проти, якщо у кожному сидить всеперемагаючий совок, а політикани-популісти експлуатують цю особливість нашого населення?

Я бы сказал иначе.
Раньше в Польшу ехали малообеспеченные слои населения Западной Украины, ехали на заработки, в основном. Благо, малая родина рядом.
Сейчас поехал Центр и Юг. А из этих регионов в Польшу кататься туда-сюда весьма затратно по времени, да и некомфортно.
В Польшу начинают отправлять на учебу своих деток не самые бедные слои населения. Они могут позволить себе оплатить проживание и учебу ребенка в течение 3-5 лет, чтобы дети имели возможность по окончании учебы остаться в ЕС. Имеет месть быть долгосрочное планирование, а это совсем другой уровень миграции.
И причины здесь уже совсем иные.
Наше государство с каждым годом все менее склонно выполнять свои функции. Правоохранительная система (суды, прокуратура, полиция) превратились в декоративный придаток.
Депутатский корпус позволяет себе вообще не посещать свое рабочее место, если не затронуты личные шкурные интересы. Президент с выпученными от натуги глазами держится за булаву и обещает... обещает... обещает, но никто ему не верит. Ближайшие претенденты на кресло Гетьмана ничем не лучше нынешнего.
Половина населения не может оплачивать коммуналку - сидят на субсидиях.
Пенсионеры получают пенсии ниже прожиточного минимума.
Над данными Госстата о безработице, инфляции, средней ЗП, прожиточном минимуме не стебется только ленивый.
Инфраструктура, оставшаяся от совка, (дороги, мосты, ЖКХ) с каждым годом ветшает и этот износ уже одними латками не лечится, а на кардинальный ремонт средств нет - распилы уносят в офшоры все, что не приколочено гвоздями.
А тут еще и "реформа" медицины стартовала.
Средний класс отправляет своих отпрысков в Польшу не столько за длинным евро, но как в безопасное предсказуемое государство с нормально функционирующими институтами власти.
Одним ростом ЗП у Польши уже не выиграть!
Где-то так...



Все правильно, можно только добавить что сейчас детей отправляют на учебу не только в Польшу,делают это далеко не олигархи и даже не upper-middle класс, а вполне обычные люди у которых дети реально хотят учиться и в состоянии добиться получения гранта на обучение. Кроме того уезжает молодежь имеющая опыт работы в западных компаниях и получающая контракты на работу в странах ЕС или США, причем не только в сфере IT... таких в этом году только среди детей моих знакомых четверо, возраст 27-32 года и главное никто из них не уезжает из-за низкой зарплаты :)
"... раньше врали намного честнее и намного изящнее крали"©
antikkristall
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1353
З нами з: 21.03.14
Подякував: 5 раз.
Подякували: 395 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 14 сер, 2018 13:12

  locustsucol написав:
  asdasd написав:А вы когда Соглашение об Ассоциации подписывали, это не знали?

Это даже азиров знал, соотвественно и каждая собака знает. И потому зарплаты ростут 3 год подряд под 30%, при: инфляции 12-14%, войне, аннексии, и.. таким существам как ты - повсеместо на всех углах и форумах, как бродячие собаки, с торобой воняющей низкоинтеллектуальной зрадофиллии всегда не по теме.


Зачем вы манипулируете? Ваш оппонент - тролль, да. Но чем вы лучше, если от балды цифры даете? Экономическая часть ассоциации была подписана Порошенко не 3 года назад, а более 4 лет назад (27 июня 2014), а не подписана азировым так и совсем почти 5 лет назад.

Берем за 4 года, а не 3.

Инфляция:
2014 = 24,9%
2015 = 43,73%
2016 = 12,4%
2017 = 13,7.
Прирост за период = 1,249 * 1,437 * 1,124 * 1,137 = 129,4%.

Средняя зарплата, конец периода:
2013 = 3619 грн
2014 = 4012 грн
2015 = 5230 грн
2016 = 6475 грн
2017 = 8777 грн.
Прирост за период = 8777 / 3619 = 142,5%.

Как видно по факту, прирост зарплат опережает инфляцию незначительно - на 10%. И это если верить официальной статистике.

Вы же манипулятивно пытаетесь убедить нас, что зарплаты прирастают вдвое быстрее инфляции, то есть более, чем на 100%...

А хотите еще статистику - за "четырехлетку" 2010-2013 (без Ассоциации) прирост зарплат на 72,8% при инфляции 14,6%!

Все цифры по ссылкам ниже!

https://index.minfin.com.ua/economy/index/inflation/
https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 376
З нами з: 02.05.18
Подякував: 25 раз.
Подякували: 334 раз.
 
Профіль
1
1
1
Повідомлення Додано: Вів 14 сер, 2018 15:50

Re: "Щоб вигравати у Польщі": експерт підрахував необхідні..

  antikkristall написав:Кроме того уезжает молодежь имеющая опыт работы в западных компаниях и получающая контракты на работу в странах ЕС или США, причем не только в сфере IT... таких в этом году только среди детей моих знакомых четверо, возраст 27-32 года и главное никто из них не уезжает из-за низкой зарплаты


айтишники практически не уезжают - они просто работают в западных компаниях, но живут и тратят деньги здесь.
galex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2222
З нами з: 20.04.16
Подякував: 97 раз.
Подякували: 430 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 14 сер, 2018 15:58

Re: "Щоб вигравати у Польщі": експерт підрахував необхідні..

  zРадио написав:А хотите еще статистику - за "четырехлетку" 2010-2013 (без Ассоциации) прирост зарплат на 72,8% при инфляции 14,6%!


проблема в том, что для этой низкой инфляции пришлось удерживать фейковый курс доллара в 8, на что потратили большую часть накоплений попередныков (попутно загнав баланс импорта-экспорта в полную яму)

если взять реальный курс к концу 2013, правительство януковича вообще уникальное в своем роде, по сути наверное единмственное, которое не только не улучшило, а и усугубило показатели страны. это я уже не говорю о том, что по сути они постелили красную дорожку для оккупации Крыма (устроив проходной двор для ФСБ и обезглавив армию, СБУ и МВД) и люди из их партии содействовали захвату админзданий на Донбассе и последующей войне.
galex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2222
З нами з: 20.04.16
Подякував: 97 раз.
Подякували: 430 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 14 сер, 2018 16:27

Re: "Щоб вигравати у Польщі": експерт підрахував необхідні..

В Украине помимо массы вещей, которые хуже, чем в ЕС, есть масса вещей, которые лучше, чем в ЕС. Более половины айтишников, работающих в аутсорсе, могут прямо сейчас взять, собрать вещи и уехать за рубеж, где им дадут неплохую работу, обеспечат всеми необходимыми курсами и помогут с жильем на первых порах. Но уезжает менее 5% в год, при этом приток новых людей в сферу гораздо больше.

Кухар на эту тему неплохо написал про 10 вещей которые в Украине лучше, чем в Европе, а я бы еще пару вещей добавил...
galex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2222
З нами з: 20.04.16
Подякував: 97 раз.
Подякували: 430 раз.
 
Профіль
  #<1234>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: PavelF і 10 гостей
Модератори: Ірина_, ТупУм, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
3 113
Переглянути останнє повідомлення
Суб 22 вер, 2018 01:20
bodia1406
4 189
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 21 вер, 2018 20:18
barg
16 654
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 21 вер, 2018 19:51
Ratatui
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама