Пенсійна реформа в дії: майже половина українців не...

Пропонуємо до обговорення:

В Україні вимоги до стажу щорічно зростатимуть аж до 2028-го року.

Дивися повний текст Пенсійна реформа в дії: майже половина українців не зможе виконати вимоги щодо стажу.

Задним числом поменяли правила выхода на пенсию.

zloy_ukr, українські пенсіонери - це ті, хто 35 років працювали і сплачували внесок до пенсійного фонду. Якщо вони замість цього байдикували або працювали по-сірому - це їхні приватні проблеми. Інші громадяни зі своїх соціальних внесків не повинні оплачувати їм пенсії. А про гєноцид пєнсіонєрів ви росіянам розповідайте - їм підвищують пенсійний вік, а не пенсійний стаж.

українські пенсіонери - це ті, хто 35 років працювали і сплачували внесок до пенсійного фонду. Якщо вони замість цього байдикували або працювали по-сірому - це їхні приватні проблеми.

С оффсайта Пенсионного фонда Украины:

21 грудня 1990 року, Радою Мiнiстрiв УРСР i Українською Радою профспiлок була ухвалена спільна постанова про утворення Українського республiканського вiддiлення Пенсiйного фонду СРСР, яке очолив Ю.Н. Сивоволов. Фактично ця дата і вважається офіційною датою заснування Пенсiйного фонду України.

https://www.pfu.gov.ua/3772-formuvannya ... strukturi/

2018 - 1990 = 35 ???

Наразі буде потрібно 35 років загального стажу, а в нього поки входить і навчання у ВНЗ,ПТУ, строкова служба, декрети.
З іншого боку ті хто не мають стажу і зараз часто оформлюють ще швидше пенсії по інвалідності, будуть мати ще більший стимул таке зробити.
Ну і плюс додаткових 5 років ще немало чисто фізично зменшить к-ть претендентів на виплати, якщо до 60 років не доживало 40 % чоловіків, то до 65 поза 50 %. В цьому ракурсі тим більше справедливо індивідуальний рахунок, який би певним чином успадковувався.

Так именно для этого пенсионная реформа и делалась - чтобы сократить расходы ПФ. С самого начала было ясно, что так завуалированно поднимали пенс.возраст тех кто выходит на пенсию.

Наразі буде потрібно 35 років загального стажу, а в нього поки входить і навчання у ВНЗ,ПТУ, строкова служба, декрети.
З іншого боку ті хто не мають стажу і зараз часто оформлюють ще швидше пенсії по інвалідності, будуть мати ще більший стимул таке зробити.
Ну і плюс додаткових 5 років ще немало чисто фізично зменшить к-ть претендентів на виплати, якщо до 60 років не доживало 40 % чоловіків, то до 65 поза 50 %. В цьому ракурсі тим більше справедливо індивідуальний рахунок, який би певним чином успадковувався.

Та не проблема.
Взагалі не розумію, чому довкола пенс.фонду стільки виття...

Набагато вигідніше збирати (якщо є таке вміння) на пенсію самостійно.
Розрахунки: viewtopic.php?p=4452117#p4452117
Причому, якщо пенсам і дійсно платять лише 30%(?) від зарплати, то самостійно, за 40 праці, заощаджуючи лише ЄСВ, можна назбирати на 46років(!!!) пенс. життя...

І хто заважає перейти зі штатного працівника на цивільно-правову угоду?

Щоправда, надалі потрібно було покладатись лише на власні сили і здатність самостійно і формувати особистий пенс.фонд, і захищати його від інфляції...
Зможете?

Не можете – радійте, що є хоч якась держ.пенс.система.

Як варіант – накопичити 15р стажу, щоби мати хоч якусь гарантію від держави (якщо не переграють ще раз правила через 40 років...), а решту – у власний пенс.депозит.

Якщо рак і т.п. ("подякуймо" державі, яка забирає з працівника 156% податків!!!, і за стан довкілля і якість їжі та води, а не лише за корупцію...) – то свій "пенс.фонд" можна потратити достроково, або передати в спадок...

Всі можливості відкриті!
Нема вже совєцького колгоспу. 28 років як нема...
Радіймо, люди!

Взагалі не розумію, чому довкола пенс.фонду стільки виття...

Набагато вигідніше збирати (якщо є таке вміння) на пенсію самостійно.

Тому що немає такого вміння в більшості, і не буде. Якщо дозволити громадянам вирішувати питання пенсійного забезпечення самостійно, абсолютна більшість підійде до пенсійного віку із порожнім гаманцем і в дірявому пальто. Після чого, звісно ж, буде волати про необхідність допомоги з боку тієї ж держави. Тому державі в будь-якому випадку доведеться в цей процес втручатись. Але так, як це відбувається зараз, це теж поганий варіант, але завдяки популізму ніхто не наважується його змінити.

Щоправда, надалі потрібно було покладатись лише на власні сили і здатність самостійно і формувати особистий пенс.фонд, і захищати його від інфляції...

Захист від інфляції практично нереальне завдання для пересічного. Навіть не буду кидати камінь у нац. валюту, але якщо на початку 90-х можна було проіснувати за 10 дол/міс, то зараз навіть для здорового самотнього пенса навряд чи 100 дол задовільнять базові потреби. Те ж саме і по якимось капіталовкладенням - все змінюється. І сьогоднішня вдала інвестиція не гарантує нічого за десятки років. Можливо краща гарантія добре виховані власні діти.

Взагалі не розумію, чому довкола пенс.фонду стільки виття...

Набагато вигідніше збирати (якщо є таке вміння) на пенсію самостійно.

Тому що немає такого вміння в більшості, і не буде. Якщо дозволити громадянам вирішувати питання пенсійного забезпечення самостійно, абсолютна більшість підійде до пенсійного віку із порожнім гаманцем і в дірявому пальто. Після чого, звісно ж, буде волати про необхідність допомоги з боку тієї ж держави. Тому державі в будь-якому випадку доведеться в цей процес втручатись. Але так, як це відбувається зараз, це теж поганий варіант, але завдяки популізму ніхто не наважується його змінити.

То і все!
Всі, хто неспроможні самі збирати собі пенсію – радійте, що є держава, яка все зробить сама. Криво, косо, але зробить...
Працюйте скільки скаже і не викобенюйтесь...
Нащо оце роздування щік?

Щоправда, надалі потрібно було покладатись лише на власні сили і здатність самостійно і формувати особистий пенс.фонд, і захищати його від інфляції...

Захист від інфляції практично нереальне завдання для пересічного. Навіть не буду кидати камінь у нац. валюту, але якщо на початку 90-х можна було проіснувати за 10 дол/міс, то зараз навіть для здорового самотнього пенса навряд чи 100 дол задовільнять базові потреби. Те ж саме і по якимось капіталовкладенням - все змінюється. І сьогоднішня вдала інвестиція не гарантує нічого за десятки років. Можливо краща гарантія добре виховані власні діти.

Чекайте.
Навіть якщо не зважати на Ваші сумнівні припущення "про недостатність 100$" (Ви просто не бачили пенсів...) Та й узагалі, люди не розуміють, що нема "прожиткового мінімуму", а є, в цивілізованих країнах – "рівень бідності". І вище р.б. (1777грв нині) – Ви НЕбідні. А в 2 рази вище – Ви вже "середній клас"!!!
Ми просто так скаржимось (за звичкою), чи ми дійсно бідні? Ми просто так скаржимось (за звичкою), чи ми дійсно бідні?
А ще – варто грянути на коеф.паритету в 90-ті
https://drive.google.com/file/d/1Qh-awI ... -n4xj/view
Коеф.паритету країн світу за 2015р. Новий "рекорд" України.

І чому неможливе?
От уявімо навіть людину, що неспроможна вловити тривожні дзвіночки (як у 2008, 2012-2013) і сидить у гривне-депо.
Десь на форумі вже багато разів робили розрахунки і доводили, що в роки спокою капітал відновлюється.
Нині курс плаває й інфл~= рівна грв ставкам.

Або, ще кращий приклад: валютні ставки по депо явно більші (навіть у надійному держ.УкрГазБанку) порівняно з інфляцією тих валют у їх рідних країнах.

І наостанок – пригадую, що в УТ була стаття з Економіста.
Там писали щось типу: "пересічні британці повинні навчитись збирати собі на пенсію і розраховувати, скільки ще років хочуть прожити до смерті..."
І мені здається, що саме їм важко, бо не мають же таких % у банках...


Зрештою, мабуть всі на форумі стежать за своїм капіталом.
То невже хоч у когось він (у валютному вираженні) не зростав за рік хоч би на 3% навіть якщо не було поповнень???
Навіть мій, невеличкий, за 1.5 роки (поки я не працював), номінально знизився лише на ~0.3...0.8% (залежало від коливання €/$). І то ж я потрошку витрачав його на життя!
А поки працюєте – то, керуючись логікою і здоровим ґлуздом, маєте лише поповнювати капітал, а не влазити в нього...