В Україні збільшився рівень бідності

А что порог бедности должен быть выше минимальной зарплаты? Ну по стандартам ООН -это порог 5 долларов, то 4350 гривен. Ниже средней в два раза. Но это какой-то усредненный показатель все-равно, в США - уровень бедности намного выше...

штука$ в месяц - нищеброд. зашел посмотреть среднюю зп в Лондоне (по другой теме с этого форума) - бидося жалуется "как можно прожить на 35к фунтов в год?". это даже после налогов вроде больше ляма гривен.
ну это же глупо считать какие-то пороги в абсолютных цифрах когда стоимость жизни может отличаться не в 2, а и в 5 и 10 раз.

Вопрос остается в силе. Зачем нужно было повышать тарифы на коммуналку, чтобы потом субсидировать неясно кого?

Ну что значит неясно кого. Мин 80% субсидии получают те кто действительно нуждается. Да есть 10-20% хитросделанных. Но по др. никак. Впервые в Украине получилось выйти на безубыточность нефтегаза. А как Вы хотели? Субсидировать нефтегаз и косвенным образом за одно и тех кто в состоянии оплатить? В том числе и миллионеров? Спрашивается зачем?

1) Повышать так чтобы оплатить мог каждый, разницу покрывали из бюджета всем.

Зачем миллионеру покрывать разницу из бюджета? За счет бедных?

2) Контролировать расходы и доходы населения (налоговая реформа). Потом повышать цены до рыночных.

Это надо делать в не зависимости от цен. Такая реформа решила бы массу др. вопросов. Но маемо то що маемо.

Но мы выбрали 3й путь: "Ми йдемо своїм шляхом!©".
В итоге: экономика в тени (несмотря на уменьшение ЕСВ), а народ за чертой бедности.

За это я даже не винил бы власть. Виноват сам народ. Никто не хочет жить по капиталистическим канонам. Всем подавай социализм с его "справедливым перераспределением". Так и живем.

Мин половина населения действительно реально не в состоянии оплачивать коммуналку.

кстати, уже гораздо меньше. в отопительный период порядка трети, в другое время вообще совсем мизер.

Все таки больше трети. Сходите в социальную службу, посмотрите какие там очереди. И это еще при том что субсидии переназначаются автоматом.
Речь конечно же о зиме. Я б например рекомендовал власти вместо субсидий разрешить к ЗП людям выдавать зимние. Стимулом к их выдаче было бы то что эти суммы не облагались бы налогами. А что б получатель их не растратил на др нужды разрешить перечислять на специальные платежные карты, которыми можно было бы рассчитаться только исключительно за коммунальные. При чем только за свои. Что б не торговали этими деньгами.

Вопрос остается в силе. Зачем нужно было повышать тарифы на коммуналку, чтобы потом субсидировать неясно кого?

Ну что значит неясно кого. Мин 80% субсидии получают те кто действительно нуждается. Да есть 10-20% хитросделанных. Но по др. никак. Впервые в Украине получилось выйти на безубыточность нефтегаза. А как Вы хотели? Субсидировать нефтегаз и косвенным образом за одно и тех кто в состоянии оплатить? В том числе и миллионеров? Спрашивается зачем?

Откуда статистика о 10-20% хитросделанных? Может их больше? За официальными данными "Держстата" за 1 квартал 2018 года, доходы свыше 5160 гривен получали 25% населения (это те миллионеры с доходом 200$ в месяц ну и выше соответственно). Теперь объясните мне почему эти люди должны оплатить коммуналку себе в полную стоимость уменьшая свой доход до уровня неквалифицированного сотрудника (уравниловка), который получает субсидию и оплатить своими налогами за тех хитрозделанных (стимулирование теневой экономики), которые скрывают свои доходы от госсударства? Людей, которые показывают свои доходы в этой стране не так и много. Почему решили наказать именно их?

Откуда статистика о 10-20% хитросделанных? Может их больше? За официальными данными "Держстата" за 1 квартал 2018 года, доходы свыше 5160 гривен получали 25% населения (это те миллионеры с доходом 200$ в месяц ну и выше соответственно).

Конечно статистики нет и не может быть априори А определяется просто. Опять же сходите в социальную службу и посмотрите кто стоит в очереди.

Теперь объясните мне почему эти люди должны оплатить коммуналку себе в полную стоимость уменьшая свой доход до уровня неквалифицированного сотрудника (уравниловка), который получает субсидию и оплатить своими налогами за тех хитрозделанных (стимулирование теневой экономики), которые скрывают свои доходы от госсударства? Людей, которые показывают свои доходы в этой стране не так и много. Почему решили наказать именно их?

Вопрос стоит не почему. Справедливость здесь стоит на самом последнем месте и это правильно. Нужно решать вопрос с оплатой. Да не приятно что попутно имеем подобное, но при нынешней системе по др вопрос решить нельзя. Я в другом посте рассказал как решил бы вопрос. Но маемо то що маемо.

Повышать так чтобы оплатить мог каждый

это равносильно "субсидировать тупо вообще всех подряд". И бедных и богатых.

Кто-то платит налоги и не получает взамен ничего, кто-то не платит налоги и получает взамен субсидию из денег того, кто платит налоги. Несправедливо как-то, не находите?

Наша страна пытается перепрыгнуть из феодализма в социализм, минуя настоящий капитализм (не то ур**, что называется капитализмом у нас), Минуя laissez faire, снижение роли государства в экономике, снижение соц. расходов и налогов, либертарианские реформы в духе Бальцеровича, Куан Ю, Вайтекера (Ирландия) Бендукидзе и Тэтчер, и пытаясь напялить на глубоко протухшую совдеповскую идеологию "отнять и поделить" типа какой-то капитализм.

Капитализм - это когда заработал, не нарушая закон, - молодец, все заработанное твое. Не заработал - старайся. А не то социалистическое говно, что называют капитализмом у нас.

Субсидии, в том конченном виде, что есть у нас, нужно отменить, одновременно снизив и налоги, оставляя заработанное людям и пусть сами оплачивают собственные расходы, не вешая их на соседа-"буржуя проклятого, который обязан меня содержать потому шо он буржуй".

Откуда статистика о 10-20% хитросделанных? Может их больше? За официальными данными "Держстата" за 1 квартал 2018 года, доходы свыше 5160 гривен получали 25% населения (это те миллионеры с доходом 200$ в месяц ну и выше соответственно).

Конечно статистики нет и не может быть априори А определяется просто. Опять же сходите в социальную службу и посмотрите кто стоит в очереди.

Зайдите на сайт https://subsidii.ioc.gov.ua/search/. Проверьте новострои на Печерске, Оболони и в других менее престижных районах Киева. Посмотрите сколько народу, у которого есть деньги на новострой, нет денег на коммуналку (получающих субсидии). То что в очереди стоять нищие люди - так у нас 90% нищих.
А теперь добавьте к этой "армии" получающих субсидии еще людей получающих льготы на коммуналку (в большинстве случаев у них льгота не зависит от доходов).
Теперь поставьте себя на место человека получающего законный доход. Этот человек теперь в курсе что после пенсионной реформы - пенсии ему не видать, после медицинской реформы - статью из Конституции о бесплатной медицинской помощи можно удалить, после реформы образования - останется только бесплатная средняя школа (но это еще впереди)... Так какие остаются причины у этого человека платить налоги в этой стране? Заплатить за хитрозделанных?
Все эти реформы вместе с удорожанием коммуналки перечеркивает теневая экономика страны и очень низкие доходы населения.

Зайдите на сайт https://subsidii.ioc.gov.ua/search/. Проверьте новострои на Печерске, Оболони и в других менее престижных ..

можно и не проверять. Недавно заселился в новый дом в Киеве, в общедомовом чате один из топовых вопросов "как оформить субсидию"

Зайдите на сайт https://subsidii.ioc.gov.ua/search/. Проверьте новострои на Печерске, Оболони и в других менее престижных ..

можно и не проверять. Недавно заселился в новый дом в Киеве, в общедомовом чате один из топовых вопросов "как оформить субсидию"

Ну здесь сказочку рассказываете. Кто купил квартиру не может претендовать на субсидию. Таковы правила. А на сайт мне не надо заходить, я заходил в саму социальную службу. По виду очень хорошо можно определить кто что из себя представляет.

Ну здесь сказочку рассказываете. Кто купил квартиру не может претендовать на субсидию. Таковы правила. А на сайт мне не надо заходить, я заходил в саму социальную службу. По виду очень хорошо можно определить кто что из себя представляет.

Много чести - сказки вам рассказывать. А как вам ситуация с подаренной в новострое квартире горадминистрацией вдове участника АТО? это только один из вариантов - если видели прессу, люди в "Парусе" субсидии получают, а там квартиры сдавали сравнительно недавно