Стало відомо, де можуть відкрити другий магазин IKEA в...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1234
Повідомлення Додано: Вів 16 жов, 2018 08:55

  rjkz написав:в Києві, високий ступінь використання російської мови. Це історично так склалося
Це навіть не маніпуляція, це приниження. Ви ж прекрасно знаєте, що ховається за оцим "історично склалося", москвини окуповували Україну століттями, фізично знищували українців, завозили де не вистачало москвинів, створювали умови за яких тільки з московською балачкою можна було навчатися, працювати, взагалі жити. Цей процес був не просто примусовий, він був насильницький, репресивний, це був геноцид. Ваші слова звучать приблизно як "гей, чуваки, а пам'ятаєте, як ми в 1932-1933 ваших кілька мільйонів голодом заморили так, що ви не те, що собак, одне одного жерли? А ще пам'ятаєте, як в 1943 кинули вас проти німців форсувати Дніпро, оце вас там лягло боялися, що трупами Дніпро заб'ється, а кровяки скільки було, уххх... А пам'ятаєте, як вас селюками дражнили, ой, ну і зараз дражнимо, гигиги..."
Тож коли ми зараз просимо використовувати українську мову, ми хочемо повернути те, що в нас забрали, це не насильство, а встановлення справедливості. І мені шкода, що для багатьох моїх співгромадян московська балачка стала ріднішою, за українську мову. А ваші розповіді про те, що московська балачка не дорівнює руцький мір - курам на сміх. Які ви фільми дивитесь, які пісні слухаєте, яку вікіпедію читаєте.
0mage0
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2588
З нами з: 17.03.14
Подякував: 55 раз.
Подякували: 415 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 16 жов, 2018 09:45

Re: Стало відомо, де можуть відкрити другий магазин IKEA в..

0mage0 написав:
  rjkz написав:в Києві, високий ступінь використання російської мови. Це історично так склалося
Це навіть не маніпуляція, це приниження. Ви ж прекрасно знаєте, що ховається за оцим "історично склалося", москвини окуповували Україну століттями, фізично знищували українців, завозили де не вистачало москвинів, створювали умови за яких тільки з московською балачкою можна було навчатися, працювати, взагалі жити. Цей процес був не просто примусовий, він був насильницький, репресивний, це був геноцид. Ваші слова звучать приблизно як "гей, чуваки, а пам'ятаєте, як ми в 1932-1933 ваших кілька мільйонів голодом заморили так, що ви не те, що собак, одне одного жерли? А ще пам'ятаєте, як в 1943 кинули вас проти німців форсувати Дніпро, оце вас там лягло боялися, що трупами Дніпро заб'ється, а кровяки скільки було, уххх... А пам'ятаєте, як вас селюками дражнили, ой, ну і зараз дражнимо, гигиги..."
Тож коли ми зараз просимо використовувати українську мову, ми хочемо повернути те, що в нас забрали, це не насильство, а встановлення справедливості. І мені шкода, що для багатьох моїх співгромадян московська балачка стала ріднішою, за українську мову. А ваші розповіді про те, що московська балачка не дорівнює руцький мір - курам на сміх. Які ви фільми дивитесь, які пісні слухаєте, яку вікіпедію читаєте.
Звісно, це історичні факти. Але водночас ви не можете у чомусь звинувачувати тих, хто як результат усього цього є російськомовним, але все одно українцем. Ви не можете перекладати на них вину і відповідальність за історичні події.
Наразі чимало зроблено для відновлення статусу української мови в Україні. Дякувати богу, не дали протягнути всілякі "другі державні російські" колаборантів. І результати вже є, в тому ж Києві українську чути стало куди частіше, ніж наприклад то було в 2000-х, і що найліпше - від молоді. І то тільки початок, це довгий, поступовий процес, і не варто його форсувати.
Й охоти на відьом відкривати не треба, а тим паче робити з російськомовних громадян ворогів - з таким підходом ви нічим не кращі за російських нацистів
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 34786
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1443 раз.
Подякували: 7973 раз.
 
Профіль
4
7
3
Повідомлення Додано: Вів 16 жов, 2018 10:47

  0mage0 написав:
  rjkz написав:в Києві, високий ступінь використання російської мови. Це історично так склалося
Це навіть не маніпуляція, це приниження. Ви ж прекрасно знаєте, що ховається за оцим "історично склалося", москвини окуповували Україну століттями, фізично знищували українців, завозили де не вистачало москвинів, створювали умови за яких тільки з московською балачкою можна було навчатися, працювати, взагалі жити. Цей процес був не просто примусовий, він був насильницький, репресивний, це був геноцид. Тож коли ми зараз просимо використовувати українську мову, ми хочемо повернути те, що в нас забрали, це не насильство, а встановлення справедливості. І мені шкода, що для багатьох моїх співгромадян московська балачка стала ріднішою, за українську мову. А ваші розповіді про те, що московська балачка не дорівнює руцький мір - курам на сміх. Які ви фільми дивитесь, які пісні слухаєте, яку вікіпедію читаєте.


Не знаю, что там за чем скрывается, но:
1. Я вам уже в другой ветке на эту тему писал "История человечества - это история войн" (с) (не помню чьи это слова, но с этим трудно не согласиться, не правда-ли?). Жители территории на которой сейчас находится государство Украина, всю свою историю воевали с другими племенами (до появления государств в виде, который близок к нынешнему), с поляками (Речь Посполитая), с прибалтами (Великое княжество Литовское), турками (Османская империя) и даже римляне вроде как слегка заходили, немцами, венграми, румынами, австрийцами, чехами, русскими и тд. В данный исторический момент у нас обострение с соседями по континенту-носителями русского языка. При этом, хочу заметить, не все граждане и жители соседней страны, носители русского языка, враги Украины. Из общеизвестных - Макаревич, Ахеджакова, Басилашвили, Рязанов (покойный ныне) и тп. Масса россиян переехало на территорию Украины (уже после начала войны или не вернулись после начала, по крайней мере я таких знаю). Есть россияне (и этнические русские), которые воюют в Донбассе в рядах ВСУ.
Если мы оставим в стороне отношения между Украиной и северным соседом, которые есть в данный момент, и перенесемся на 200+ лет назад на другой континент, то обнаружим, что Северные Штаты Америки, воевавшие с Британией, взяли к использованию английский язык, хотя в большей или меньшей степени на территории нынешних США, использовались французский, голландский, немецкий (кстати, а вы знаете, что название денежной единицы США "доллар" произошло от немецкого "таллер"?). Если посмотреть чуть южнее, то на 90% носители индейской крови жители латиноамериканских стран, без особых проблем общаются на испанском и португальском. А ведь более трагической истории Человечество не знает - индейцев уничтожали столетиями в просто таки ужасающих масштабах - в те времена мораль и этика европейского человека не принимала человека другой расы и уровня развития как Человека, что позволило колонизаторам уничтожать их как опасных животных. Колонизация Африки не менее трагична - миллиарды жизней за столетия и рабство. Тем не менее, некоторые африканские страны имеют официальный государственный язык - язык их бывших завоевателей - например, в Гане - английский, во многих странах - французский, в ЮАР - африкаанс, который является производным от голландского и немецкого (если я не ошибаюсь). На территории того-же Китая - 2 основных языка - кантонский и мандарин. В результате каких трагических событий так случилось? Поэтому я не вижу связи между войной и языком.
2. История - штука переменчивая. :mrgreen: Сегодня ее нам преподносят под одним углом зрения, вчера под другим, а завтра - под третьим. Вчера, Украина была позиционирована как неотделимая часть росийской империи, сегодня как независимое государство, а завтра - кто знает? Может Украина начнет претендовать на доминирование на территории, которая была под контролем киевских князей? Важно иметь свое мировосприятие и свои мозги, а не кормиться из пропагандистских источников, чьи-бы они ни были.
3. Я, к сожалению, сейчас не имею возможности смотреть фильмы, но вообще предпочитаю европейское кино, было время особенно нравилось 50-70-х. В каком дубляже - русско или украиноязычном - мне без разницы, зависит от качества. В идеале, хотел-бы иметь способность обходиться без дубляжа, но над этим еще предстоит много работать :oops: . Музыка - англо и франко язычные исполнители из США, Франции, Германии, Швеции, Ирландии, классическая музыка, русскоязычные - один бард и рок исполнитель, оба времен СССР, фактически диссиденты того режима. Книги читаю на русском, немного на английском. Любимые на данный момент авторы - один классик детективного жанра, американец, писавший в середине прошлого века, читаю в русском переводе, пытаюсь в оригинале (тяжеловато), второй - фантаст с украинской фамилией, казахского происхождения, на данный момент проживающий, вероятно, на территории рф. Что вам еще рассказать о себе? Как помочь вам изобличить во мне "врага народа"? :mrgreen:

Вашу позицию считаю дискриминационной по языковому признаку. В некоторых цивилизованных странах это влечет за собой административную и, в некоторых случаях, уголовную ответственность. В Украине, как вы выше правильно заметили, очень несовершенное законодательство в этом вопросе :mrgreen: .
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 16544
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8336 раз.
Подякували: 5199 раз.
 
Профіль
5
3
4
Повідомлення Додано: Вів 16 жов, 2018 12:55

  rjkz написав:Вашу позицию считаю дискриминационной по языковому признаку. В некоторых цивилизованных странах это влечет за собой административную и, в некоторых случаях, уголовную ответственность. В Украине, как вы выше правильно заметили, очень несовершенное законодательство в этом вопросе :mrgreen: .


Ну почему же, перед выборами оно как раз очень оживляется, и так в течение 27 лет. Причина - больше похвастать нечем ни в экономике,ни в госстроительстве,ни в медицине, ни в образовании с наукой.
При этом никаких бесплатных языковых курсов украинского за все 27 лет как в Израиле сделаны для новых репатриантов не встречал. Одни призывы и запреты.
shapo
 
Повідомлень: 4792
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 819 раз.
 
Профіль
  #<1234
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 15 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
3 584
Переглянути останнє повідомлення
Нед 31 бер, 2024 15:34
unicdima
10 1378
Переглянути останнє повідомлення
Сер 13 бер, 2024 07:52
GALeon
1 951
Переглянути останнє повідомлення
Суб 09 бер, 2024 18:14
tolja3334
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама